Gr390R - 2007-07-27, 00:23 Temat postu: Niepokojące objawy na autostradzie Tydzień temu jadąc autostradą pomyslałem że trzeba sprawdzić v/max mam silnik m20b20 
więc zaraz przy wjeździe na autostrade redukcja 3 i do odcinki.. wbijam 4 i oczekuje odcięcia (obrotomierz nie działa) na prędkościomierzu 185km/h i więcej niechce jechać pomyślałem że już odcięcia nie będzie i wbijam 5 a ona zwalnia do 180km/h i więcej nie poleci  . Silnik był wymieniany zanim ją kupiłem przy ostrym katowaniu oleju nic nie ubywa nie dymi pracuje równo silnik sprawnie wkręca się na obroty. Ogólnie wydaje mi się że jest słaba jak na 129km. Trzeba go ciągać na wysokich obrotach żeby jechać a w 5 osób to cały czas pełny gaz żeby normalnie jechać  . Nie wiem czy poprostu 2.0 tak chodzi ??poprzednio miałem audi 1.8 112km i była żwawsza lepiej reagowała na dodanie gazu.
Czy możliwe że wina jest w wydechu ? ponieważ mam pojedyńczą rure od kolektora ? kolektro->pusta puszka->przelotowy. Troche mnie zaniepokoiły objawy na autostradzie  i wydaje mi się że raczej jest coś nie tak... Może jakieś pomysły ?
Piotr_1 - 2007-07-27, 07:25 A czy silnik pracuje równo? Nie prycha na niskich obrotach gdy jest zimny? Jak wyglądają świece? Zaraz będzie pełno pomysłów, ale lepiej szukać więcej objawów. Czy praca na biegu jałowym jest równiutka? ogolny - 2007-07-27, 07:37 Gr390R-no to faktycznie kiepściutkie wyniki.Ja swoim touringiem zgazowanym ciupałem ponad 190km/h i jeszcze czułym że może jechać szybciej-tylko gdzie? Gr390R - 2007-07-27, 09:38 czasami na zimnym kuleje obroty falują i to dośc dużo a czasami równo chodzi to może być wina sondy ? Piotr_1 - 2007-07-27, 10:15 Wydaje mi się że to nie sonda, byłoby bardziej drastycznie z pracą silnika gdyby sonda tak kłamała że na wysokich obrotach nie ma mocy. Gr390R - 2007-07-27, 10:19 na wyższych obrotach czuć że lepiej przyśpiesza przy przyśpieszaniu nie ma różnicy czy mam pół gazu czy cały dopiero na wyższych obrotach jest różnica między połową gazu a całym przepływomierz ?
[ Dodano: 2007-07-27, 14:32 ] Mam koła 225/45/17 ale nie sądze żeby przez nie tak zamulało ? Piotr_1 - 2007-07-27, 14:52 Przy tym rozmiarze licznik zaniży prędkość 4,5% w stosunku do serii co daje prawie 10km/h przy vmax. Sprawdź może najpierw czy przepustnica się wystarczająco otwiera. Kosa - 2007-07-27, 14:57 od kilku mi dni tez do 3 - 4 tys sie powoli sie wkreceala, zależy czy miała foch to jeszcze kulala na wolnych dzisiaj zauważyłem ze mam popękaną gumę od przepływomierza i łapie lewe powietrze
wstepnie stawial bym na dolot lub kable/swiece Gr390R - 2007-07-27, 16:50 silnik na jałowo wkręca się dobrze nie ma jakiś stęków... Musze sprawdzić faktycznie dolot... a jeżeli to wina kabli to dają za małą iskre ? bo przecież jakby niechodziła na wszystkie gary to by było słychać Piotr_1 - 2007-07-27, 18:07 jeżeli to dolot nieszczelny to rzeczywiście mieszanka za uboga się robi Gr390R - 2007-07-27, 18:25 a jakie powinna mieć ciśnienie sprężania ? oskar112 - 2007-07-27, 18:37 na pewno rowne, zeby nie bylo roznic pomiedzy poszczegolnymi cylindrami, a co do wartosci to niech sie wypowie ktos bardziej obeznany, bo dokladnie nie pamietam ale rowniez stawialbym na dolot fileo - 2007-07-27, 20:26 1. napraw obrotek 2. zawalony filtr powietrza/nieszczelny dolot 3. m20b20 4. gdzie jest w polsce jakaś autostrada?
Gr390R - 2007-07-27, 20:41 1. Sprawdziłem wszystko to co było napisane na forum i dalej nie działa... straciłem chęci żeby dalej szukać ale jednak trzeba się za to wziąść 2. Wymieniłem filtr ale gumy nie sprawdziłem 3. ... 4. A4
Auto dopiero będe miałw poniedziałek więc będe sprawdzać a jeszcze raz zapytam czy może też ją zamulać ten pojedyńczy wydech ? kamil.k - 2007-07-27, 22:46
tak szerokie opony na pewo skutecznie cie spowalniaja.wystarczy je sciagnac i załozyc 205 a na 100% zauwazysz róznice
tak wogule to po co ci az 225  no i mam nadzieje ze takei sa tylko z tyłu 
Gr390R - 2007-07-27, 22:54 wiem przesada przód 215
na tył założyłem 225 bo miałem można powiedzieć że za darmo, ale chce zmienić na 205 tylko jeszcze musze sprawdzić jak to na feldze będzie wyglądać Pablo325i - 2007-07-28, 14:45 Gr390R -eh... 225mm to za duzo, 17" tym bardziej!! na piatce Ci zwalnia bo M20B20 ma slaby "dol"!! tak wogle to ostro ja przeciagnales, 185 na czworce na duzych kolach, a dyfer masz pewnie krotki... ja w M20B25 mam 225/40/16 i jeszcze ich nie zalozylem bo boje sie ze bedzie za wolno sie wkrecac 
pozdro Gr390R - 2007-07-28, 14:53
czyli co bo nierozumiem? dobrze czy źle
chyba zrobie test i założe 14" stalowe 
[ Dodano: 2007-07-28, 14:54 ] w dowodzie mam jeszcze wbite 2300 także nie wiem czy mam skrzynie i dyfer od 320i Piotr_1 - 2007-07-28, 14:55 Dobry żart z tymi kołami. Zostaw je na swoim miejscu bo niewiele to zmienia, szczególnie jeżeli idzie o vmax. kamil.k - 2007-07-28, 17:20
dlaczego niby zart przeciez tak szeroka opona stawia o wiele wiekszy opor od powiedzmy to normalnej szerokosci opony jaka jest przeznaczona do tego samochodu
wystarczy nawet spuscic powietrza z koł i samochód na pewno nie osiagnie takiej samej predkosci jaka by osiagnal na normalnie napompowanych - po prostu opory toczenia sa juz za duze ... Bruner - 2007-07-28, 17:24
Bez przesady, mialem 320i i nie przypominam sobie jakichkolwiek problemow z rozpedzeniem jej do 200. Co prawda na oponach 205/55R15 czyli sporo mniejszych, ale mysle ze V-max = 185 km/h to nie jest norma dla tego silnika, nawet na takich kapciach. 1 pytanko: ten samochod jest zagazowany czy nie? Gr390R - 2007-07-28, 17:29 nie ma gazu 185 na 4 biegu jak wbije 5 to samochód lekko zwalnia
Piotr_1 - 2007-07-28, 19:49 Nieprawda, opony toczenia mogą być nawet mniejsze. Najbardziej zależy to od mieszanki, kształtu bieżnika i w dużym stopniu również budowy opony. Poza tym współczynnik tarcia nie zależy od powierzchni tylko od siły nacisku i współczynnika tarcia jak wiesz z fizyki. W oponie nie chodzi tylko o tarcie to zewnętrzne, ale także, a nawet przede wszystkim tarcie miedzycząsteczkowe (w gumie). Energia zmienia się w ciepło wewnątrz materiału ponieważ opona jest ugięta i to ugięcie przetacza się ogromną ilość razy wokół osi obrotu koła  Poza tym ile razy można zaobserwować jak się kupuje nowy model opon w tym samym rozmiarze co poprzednio i zmienia się wszystko łącznie z ekonomiką. Co do spuszczenia to się zgadzam, rosną opory.
kamil.k - 2007-07-28, 21:29
Piotr_1 to dlaczego nie jezdzisz na oponach 135 tylko na szerszych z fizyki i nie tylko wiem duzo  i wiem ze współczynnik tarcia to jedno a przyczepnosc to drugie
poza tym jak sie czyta to co napisales to masło maslane.wsółczynnik zalezy od współczynnika
Piotr_1 - 2007-07-28, 23:22 Wcale nie. Jeżeli bloczek metalowy na przykład ześlizguje się po równi pochyłej, to jego przyspieszenie nie zależy od wielkości bloczka tylko od współczynnika tarcia dla materiałów i jego ciężaru. Na oponach szerszych jeżdżę ale nie szerszych niż 205, a czasem nawet 185. Dla każdych warunków jest pewne optimum. Wąska opona duże ciśnienie (nacisk na powierzchnię), szeroka opona niski nacisk na powierzchnię. Teoretycznie powinno być tak samo ale nie jest, ponieważ przy ostrym starcie na przykład w wąskiej oponie energia jest tak duża na powierzchnię że guma w jakiś sposób nie jest tego w stanie przenieść. A szeroka przeniesie bo jest mniejsza energia na jednostkę powierzchni i granica nie zostaje przekroczona. Każda nawierzchnia jest inna, nawet asfalt. Ale mówimy o ekonomicznej jeździe. A jak widać zjawiska są zbyt skomplikowane żeby uprościć to w ten sposób że szersza opona = większe spalanie. kamil.k - 2007-07-29, 12:30
własnie bloczek jest metalowy a wiec nie gumowy tak jak opona a wiec idac dalej nie zmienia swojego współczynnika tarcia pod wpływem zmian obciażenia.dosawiadczenie z równia ma sie nijak do rzeczywistych warunków.na równi współczynnik tarcia jest stały Piotr_1 - 2007-07-29, 18:32 No więc zakładamy że prędkość pojazdu jest stała żeby sobie uprościć, zakładamy że mamy dwie opony prawie identyczne, jednak o różnej szerokości. Np 175/65 i 225/40. Moim zdaniem współczynnik strat dla obydwu opon jest taki sam lub bardzo podobny. Skoro uważasz że jest inny to udowodnij to i przekonaj mnie, bo odburkujesz jakimiś sloganami które w normalnej dyskusji można by uznać za aroganckie kamil.k. kamil.k - 2007-07-29, 18:48
jak to bardzo podobny jednak uwazasz ze szersza opona ma wieksze opory toczenia tak
dlaczego niby osoby które założa szersze opony stwierdzaja wieksze zuzycie paliwa
Gr390R - 2007-07-29, 18:54 eeee to chyba każdy wie że większe opory są przy szerszych oponach
Dominik - 2007-07-29, 19:03 Z teorią bywa różnie... Wiem tylko tyle, że po założeniu kół 215x45/17, mój samochód wyraźnie się zamulił. Gr390R - 2007-07-29, 19:07 no ja właśnie takie mam a z tyłu nawet szersze... "zamulił" czyli gorzej przyśpieszał ? jechałeś może wtedy v/max ? Piotr_1 - 2007-07-29, 21:46 [quote="kamil.k"]
Wiadomo że ciężko jest stwierdzić co tak dokładnie wpływa na zużycie paliwa. Ja mam komputer ze średnim spalaniem i powiem Ci, że różnice są czasem spore choć jeżdżę na tych samych kołach. I czasem naprawdę nie wiadomo dlaczego. Po części jest to na pewno efekt psychologiczny zasugerowania się z tą szerokością opon. Dzisiaj na rajdzie na przykład wpieprzyłem się w dziurę i byłem pewien że nie mam powietrza w oponie. Przejechałem ostrożnie 500m z całowitą pewnością że auto się źle prowadzi i jest niebezpiecznie bo zeszło powietrze. CO WIĘCEJ! JA TO CZUŁEM!!! Jak wysiadłem to okazało się że wszystko jest na miejscu jak było i dalej śmigałem. Ale przez te 500m byłem pewien że auto się paskudnie prowadzi pomimo że dość dobrze je zawsze wyczuwałem. A co do spalania, to nadal uważam tak jak uważałem, ponieważ moje (nieduże ale zawsze) doświadczenie to potwierdza. Ważniejsza jest 1. mieszanka gumy 2. kształt bieżnika 3. budowa opony kamil.k - 2007-07-29, 22:29
zgoda te rzeczy sa wazne ale szerokosc tez ma duze znaczenie jesli rozmawiamy o przyczepnosci.szersza opona stawia nie tylko wieksze opory toczenia ale ma wieksza bezwładnosc ja tez robilem rózna testy i np.do malucha załozylem kola z duzego fiata 175/65 R13 . maluch wogule nie mial siły dokrecic do konca na dwójce a na seryjnych kołach szed do konca czwórki .załózmy za wszystkie kola byly ciezsze o 50 kg od seryjnych czyli jednego pasazera ale co ciekawe wsadzajac nawet czterach pasazerów po 50kg czyli 200 kg małuch lepiej sie zbierał niz na tych kolach od duzego fiata ... Piotr_1 - 2007-07-30, 07:03 Ciekawi mnie jak to jest do końca z tymi kołami. ANDRZEJ-BIELAK - 2007-07-30, 07:42
prędkość też jest ważna, bo jaki jest opór toczenia przy 50 km/h a jaki przy 100 lokiecgb - 2007-07-30, 14:33
witam. nie robcie zamieszania z powodu kol . ja mam 245/45/17 przod 225/45/17 zamykam na autostradzie obrotomierz na 5 biegu. mam 2.0 vanos LPG!! STAG 300 to nie sa na pewno kola kolego szukaj dalej. pozdrawiam Bruner - 2007-07-30, 18:18 Lokiecgb nie rob zamieszania z E36, pytanie dotyczy E30 ze starym M20 pod maska maaaad - 2007-07-30, 19:32 Wejdź na tę stronkę i zobacz, jaki masz wynik przekłamany w stosunku do fabrycznego ogumienia (np. 175/70 R 14): http://www.opony.com.pl/opony/opony_zamienniki.asp Dodaj do tego przekłamanie licznika i może tu tkwi odpowiedź... Procentowa różnica w prędkości wynosi 5.31 %, co przy prędkości 185 km/h (licznikowej) daje 194,82 km/h (rzeczywistej). O ile się nie mylę  . Co nie zmienia faktu, że może nie tylko opony są tu winowajcą.
Pozdrawiam! PS. Pomijam już fakt, że na takich kapciach, jak Twoje, auto zużywa więcej wachy. lokiecgb - 2007-07-30, 19:40
sorry . zamyslilem sie. ale i tak mysle ze na tych gumach musi uciagnac. powodzenia w naprawie dla kolegi 
Gr390R - 2007-07-30, 20:47
Czyli wychodzi że jest ok? a gdy wbijam 5 ma za niskie obroty żeby uciągnąć ? Przypominam że mam jeszcze pojedyńczy wydech i nie wiem bo dalej mi nikt nie odpowiedział czy to też zamula ?
MARAS - 2007-07-31, 12:58 1.wąska lampa w 87 miała pojedyńczy wydech ja stara eta 2.225/17 przy silniku m20b20... nie oczekuj że będzie to rakieta... z ciekawości zapytam ile pali
3. ile silnik ma nakulane 200tys. 300 tys. więcej... 4. mierzyłeś ciśnienie sprężania? może ten silnik już po prostu po tylu latach wiecej nie może? może cię rozczaruję ale nie oczekuj od silnika w 20 letnim aucie katalogowych osiągów na takich kapciach i w pięć osób... Gr390R - 2007-07-31, 14:06 Silnik był wymieniany "podobno" miał 185tys a był wymieniany 2,5tys temu. A spalanie to sam się zdziwiłem że mało pali oczywiście w mieście przy butowaniu wciąga super szybko dziesiątki litrów np zatankowałem za 70zł (95pb 4,47zł) Z nysy do gliwic mam 135km jadąc w 3 osoby. zatankowałem gdy rezerwa zaczeła świecić dojechałem tam i jeszcze nie świeciła dopiero na drugi dzień gdy wracałem do domu to przed stacją(w gliwicach oczywiście) mrugneła na zakręcie. także nie wychodzi źle licząc to że wtedy próbowałem ile pójdzie v/max i troche jechałem te 180 Ciśnienie sprawdze w czwartek. Wczoraj się tak wpatrywałem w silnik i zobaczyłem że zbiorniczek płynu wspom kiery troszke dusi gume od przepływomierza musze go inaczej ułożyć i zobacze wtedy
[ Dodano: 2007-07-31, 14:08 ] nie oczekuje nie wiadmo czego ale poprzednie auto audi było z '86 i sprawniej sobie radziła 
Marcin - 2007-07-31, 15:15 Cos jest nie tak z tym silnikiem, nawet M20B20 nie ma prawa zwalniac na 5 biegu. Moja Touring na 205/55R15 szła licznikowe 210 i nadal chciała przyspieszac. ANDRZEJ-BIELAK - 2007-07-31, 19:49
Gr390R - 2007-07-31, 20:59 a przepustnica jest mniejsza w 2.0 niż w 2.5 ? Pablo325i - 2007-07-31, 21:05 z tego co wiem jest mniejsza
mam na zbyciu od 2,5
|
