| |
BEEMKA - KLUB BEEMKA KLUB |
 |
TECHNICZNE - ETA - amatorska rajdówka - rozważania konstruktora
Pancin - 2004-11-07, 23:15 Temat postu: ETA - amatorska rajdówka - rozważania konstruktora Witam,
kiedys na forum streetracing zaczalem temat o 325e. Miałem kupować, ale mi uciekła. Trudno. Dużo ciekawostek napisał mi o tym samochodzie Smasher E30, wielkie dzięki. Aczkolwiek na forum BMW (na sr.pl) ruch jest niewielki, a i odpowiadających jak na lekarstwo. Liczę, że tutaj dowiem się więcej.
Tymczasem trafiłem następne 325, jak się okazało też z literką "e". Auto jest z 87r. Wygląda mniej więcej tak (słaba jakość, robione telefonem ) :
Profil
Kolektor
Dolot
Tabliczka znam.
Zegary
Czyli wg. rocznika i oborotmierza powinna to być Super ETA.
Jaki jest mój cel?
Auto ma posłużyć do zbudowania amatorskiej rajdówki. Z powodów finansowych mogę zapomnieć o młodszych rocznikach, czy w zasadzie nawet o 325i. W moim zasięgu jak na razie pozostaje tylko Eta, którą można nabyć relatywnie tanio. Miałem okazję przejechać się tym autem. Faktycznie jedzie to fajnie, ale na kolana nie powala. Pomijając podstawowe przeróbki, o których pisał mi Smasher E30, typu zamiana kolektora, dolotu i modyfikacja elektroniki co można ewentualnie zmienić w tym aucie, żeby wyciągnąć z niego większy power?
Jeśli chodzi o napęd, to RWD daje maksymalny fun, ale do moich zastosowań najfajniejsze byłoby AWD. Czy jest możliwośc zastosowania napędów od 325iX? Jeśli tak, to czy będę musiał wymieniać też skrzynię, czy dyfry i inne potrzebne elementy są osobno?
Na co zwrócić uwagę przy kupnie? Chodzi mi tutaj tylko o jakieś charakterystyczne dla tego modelu cechy.
Pozdrawiam
SmasherE30 - 2004-11-07, 23:45
Nie zakładaj 4x4 .. nic ci to nie da, a jakbyś baaaardzo chciał to kup od razu jakiegos IXa, bo nie słyszałem żeby ktos zwykłe RWD na IX przerabiał.
co do przeróbek ... eta ma dłuuuugi dyfer, a więc masz pole do popisu, szukaj po szrotach dyfra ze szperą, opis jak taki dyfer skojarzyć masz na forum, poszukaj. Szukaj dyferków o przełozeniu między 3,15 a 3,93. Na tym 3,93 będziesz miał maxymalną prędkość 170km/h ale na KJSach będzie w sam raz.
Etę możesz przerobić na gaz i nie powinno to drastycznie odbić sie na osiągach ... na KJSy sciągasz zwęzki, przełączasz na Pb i jazzzdaaa. A przy okazji masz tylną oś dociązoną butlą oraz szperę, więc przyczepność jest wzorowa!
Eta na KJSy się nadaje, mao sie kręci i nie będzie się szybko gotowac, tylko o nia dbaj, żeby ci nic nie pękło. ta ze zdjęć całkiem fajna, ale pamiętaj żeby się nie napalac i dobrze wszystko sprawdzić. Owszem jest to super Eta (ma silnik krokowy po stronie dolotu, stara ma nad wydechem) i powinna być idealną baza do dalszych modyfikacji. Zajrzyj przez korek jaki kolor ma rozrzad ... im ciemniejszy tym na gorszym oleju był eksplowatowany silnik. Dodatkowo w schowku na górze jest komp. jak możesz to go wyjmij i daj tu numery, a ja sprawdze Ci co od czego to komputer. Jaka cena? Przejedź się, sprawdź jak się mają synchronizatory w skrzyni, sprzegło, heble, amorki, łączniki zawiasu itd. Najlepiej jeszcze wskoczyc na pomiar geometrii karoserii i czy prawnie wszystko z numerami do Policji (to nic nie kosztuje a będzie ulga, poproś o stepelek, to żaden cwelasty glina cię nie zatrzyma bezprawnie. Jesli właściciel się nie zgodzi to cos ukrywa) Jesli jej cena nie przekracza 6000 to ja bym wziął
Pozdro
P.S. Jak dobrze pójdzie to niedługo będziesz mógł wziąśc mój kolektor dolotowy
Pancin - 2004-11-08, 00:01
| Cytat: | | Nie zakładaj 4x4 .. nic ci to nie da, a jakbyś baaaardzo chciał to kup od razu jakiegos IXa, bo nie słyszałem żeby ktos zwykłe RWD na IX przerabiał. |
Nie to, żebym się upierał, ale co znaczy, że nic nie da? Zawsze to przecież 4x4. Na iX'a mnie nie stac. Może nikt nie przerabiał, bo zwykle BMW nie używa się jako auta do budowania "zabawki". Są do sprzedania graty za chyba dobrą cenę, więc zapytałem.
| Cytat: | | Etę możesz przerobić na gaz i nie powinno to drastycznie odbić sie na osiągach ... na KJSy sciągasz zwęzki, przełączasz na Pb i jazzzdaaa. A przy okazji masz tylną oś dociązoną butlą oraz szperę, więc przyczepność jest wzorowa! |
Gaz odpada. Na codzień mam czym jeździć, więc spalanie jest tutaj kwestią drugorzędną. To będzie auto tylko do "zabawy".
| Cytat: | | Zajrzyj przez korek jaki kolor ma rozrzad ... im ciemniejszy tym na gorszym oleju był eksplowatowany silnik. |
Auto jest sprowadzone miesiąc temu. Miało wymieniony olej i rozrząd jest czyściutki. Trochę słychać zawory (pewnie nigdy nie regulowane), a poza tym silnik pracuje ok.
Ile mogą mnie kosztować modyfikacje, polegające na zamianie podzespołów i co można z tego wyciągnąć?
SmasherE30 - 2004-11-08, 00:37
Kolektor z wtryskami, 3barowym regulatorem i przepustnicą od 2,5 to koszt 200zł a to ci juz da z 10 koni. za kolejne 200zł możesz poprzez Slawo zamówic chip, który da solidnego kopa, czyli nawet ponad 15km, także już jest spoko. Katalizator jak masz też na śmietnik. Porem podpiąc pod komp, usunac błędy i sonde w dupę i wyregulowac przepływkę (jeśli chcesz zrobic profi to podjedź na jakaś hamownię i tam każ wyregulowac przepływkę to Ci ja wyregulują pod kątem mocy ).
Pozostałe przeróbki to już bardziej złożona mechanika (głowica, wałki, barany)
Na wstępie 150km będziesz miał na luzaku i jakies 240Nm dostępnych od 2000obr. także jazda bokiembędzie czymś fantastycznym, szczególnie z krótszym dyfrem. Jak odchudzisz autko, zadbasz o gumy, to przyspieszenie będzie na poziomie 7s do 100km/h
Pancin - 2004-11-08, 13:19
Jakaś zmiana glowicy, o której ktoś w poprzednich postach pisal to rzecz możliwa? Zostalo napisane, że jest możliwe zrobienie z Ety jakichś 200KM. Jeśli faktycznie jest to realne, to proszę napiszcie z czym będzie się to wiązalo. Wszyscy piszą, że to dosyć rozwojowy silnik, a opisywane wcześniej 150Km to troche niedorozwój.
W ogóle to wygląda na to, że tylko Smasher coś wie o Etach Albo tylko jemu chce się odpisać na moje nudne pytania.
LOKO te twoje zmiany, którymi dociągnąleś na prawie 160KM to jakaś slodka tajemnica, czy material do wspierania innych?
SmasherE30 - 2004-11-08, 13:51
Tak, to jego słodka tajemnica, tutaj na pewno tego nie napisze, pewnie pośle Ci jakiegoś PW z kilkoma wskazówkami i nic więcej. Dłubanie Ety na 200 km to rozbiórka całego silnika plus nowy program prawdopodobnie. Zacznij mysleć o małej turbawce
cinek_sw - 2004-11-08, 13:52
Też mam taką etę ale niestety dużo nie pomogę bo sam się dopiero uczę, więc sam chętnie sobie poczytam wypowiedzi kolegów...
Ps. Etę mam na gaz,czy wymiana kolektora, przepływka itd da efekty przyrosu mocy...
SmasherE30 - 2004-11-08, 13:55
nie da bo i tak masz zwężki w dolocie. Najwięcej ci da chip, gdy będziesz przełączał na Pb, ale z braku powietrza może coi się na nim dławić
Pancin - 2004-11-08, 22:54
Właśnie jestem świeżo po oględzinach podnośnikowych prawie mojego auta. Jak na swój wiek trzyma się kupy bardzo solidnie. Małe robótki czekają mnie przy lewym przednim nadkolu, ale w sumie drobiazg. Etka stoi na jakimś posadzonym zawieszeniu. Ma czerwone sprężyny, ale jakie nie dałem rady doczytać bo pogoda kiepska i trochę brudne były. Oglądałem most, ale za żadne skarby nie mogłem wypatrzeć tabliczki. Dyfer suchy, że aż zardzewiał.
Teraz tylko dograć formalności, porobić trochę kosmetycznych poprawek, zrobić lewą rdzewiejącą stronę i można myśleć o modyfikacjach.
Na pierwszy ogień pójdzie dyfer. Chciałbym coś zeszperowanego. Polećcie gdzie szukać takiego sprzętu, jak się ma nazywać i ile może kosztować.
Potem chciałbym wymienić "pakiet" dolotowy. O tym już coś wiem. Pytanie, gdzie szukać?
A w ogóle to pewnie będę to forum nękał milionem pytań, ponieważ wszystki mody chciałbym robić we własnym zakresie i w miarę oszczędnie, bo żadnego Kulczyka w rodzinie nie posiadam. Tym samym proszę szamnownych forumowiczów o wyrozumiałość.
Pozdrówka
Pawel-e30 - 2004-11-08, 22:58
co do szpery to zaspawaj stary dyfer i będzie dawało na dwa kółka
slawo - 2004-11-08, 23:44
Ja w tym tygodniu zapodaje kolektor (niestety narazie od 2.0) z przepustnica,zobaczymy co da....
Pancin - 2004-11-09, 00:07
| slawo napisa³/a: | | Ja w tym tygodniu zapodaje kolektor (niestety narazie od 2.0) z przepustnica,zobaczymy co da.... |
No to dziel się od razu wrażeniami. Jestem bardzo ciekaw efektów.
slawo - 2004-11-09, 00:15
Jasne,narazie mam zapodany regulator cisnienia paliwa 3.0 bara,chip Willmann Tuning (docelowo bedzie Jim Conforti),troszke zmodyfikowany walek rozrzadu na 7 lozyskach, wydech przelotowy.A teraz wlasnie koilektor od 2.0 (moze od 2.5 bo w sumie mam,ale nie do konca ).Opisze wrazenia subiektywne - brak hamowni,g-techa itp
Pancin - 2004-11-09, 00:45
A propos wałka. Czy dobrze przeczytałem gdzieś w necie, że Eta miała mniej podparć wałka od SuperEty? SuperEta ma 7 jak w 325i?
slawo - 2004-11-09, 09:03
Tak dokladnie - ja mam zwykla ete - miala 4 podparcia walka.Kupilem zmodyfikowany (niewiele bo schirk kosztuje fortune) walek do superety z 7 podparciamy i przekladalem sam walek plus koniki.Nie bylo to proste,poniewaz stara eta nie ma smarownania przewidzianego na 3 dodatkowe podpracia U mnie juz ma w pleni profesjonalnie zrobione kanaly olejowe i natrysk.
cinek_sw - 2004-11-09, 09:39
| Pancin napisa³/a: | | A propos waÅ‚ka. Czy dobrze przeczytaÅ‚em gdzieÅ› w necie, że Eta miaÅ‚a mniej podparć waÅ‚ka od SuperEty? SuperEta ma 7 jak w 325i? |
Jakoś ta... Przeczytaj sobie jeden z poprzednich artykułów na temat ety i wałka rozrządu...
Tu masz linka do tego postu
http://slave.e-edukacja.p...5&highlight=eta
Widze że dołączy do nas kolejna fajna berta...
Pancin - 2004-11-09, 10:38
| Cytat: | Widze że dołączy do nas kolejna fajna berta...
|
Ja wiem czy fajna? Auto jest kupione z przeznaczeniem na przeróbki mechaniczne. Wybebeszam wszystko ze środka, w niedlugiej przyszlości wstawiam klatkę i kombinuję z mechaniką. Tak, że ladna to ona chyba nie będzie.
Gdzie można znaleźć fotki jakichś E30 przygotowanych do sportu? może kiedyś będzie w takim stylu
Arczi e30 - 2004-11-10, 17:18
no ja polecam stronke, ile razy juz to bylo www.e30.de, strone Kirka ( też jest tam kilka fajnych fotek, zreszta zaczerpnietych z www.e30.de )
WujekDobraRada - 2004-11-10, 17:46
zapomnij o pomyśle przerobienia ety na ix-a. W iX-ie jest dużo zmian w stosunku do wersji tylnonapędowej. Inne są podłużnice, zawieszenie przednie, zwrotnice, miska olejowa itp. Temat wręcz niemożliwy do ruszenia. 8)
Pancin - 2004-11-10, 18:15
| WujekDobraRada napisa³/a: | | zapomnij o pomyÅ›le przerobienia ety na ix-a. W iX-ie jest dużo zmian w stosunku do wersji tylnonapÄ™dowej. Inne sÄ… podÅ‚użnice, zawieszenie przednie, zwrotnice, miska olejowa itp. Temat wrÄ™cz niemożliwy do ruszenia. 8) |
Już zapomniałem. Zasięgnąłem języka i dowiedziałem się, że całe przednie zawieszenie, łącznie z punktami mocowania jest inne. Do tego kupa innych rzeczy i faktycznie się nie da. Szkoda.
jakub - 2004-11-11, 02:21
Startowałem w kilku KJS swoim 325i. Powiem szczerze to auto nie nadaje sie do zabawy typu KJS! Jest stworzone do wyścigów ale nie do rajdów.
Jeżeli chcesz się pobawić z jakimiś efektami to tylko w Audi Quattro lub w jakimś małym hatchback-u.Powodzenia
loko - 2004-11-13, 15:20
no wreszcie moj temat... to co ci napisal smasher odczucia, przyspieszenia to akurat jest u mnie... na g-techu 6,7 do setki itp... 157KM i 200Nm od 1500obr zwiekszajace sie do 240 przy 4500 i lekko opadajace potem... wiec wykres plaski jak stol... walek jest podparty w 4 miejscach.... glowice masz identyczna jak w 2,5 (rozni sie tylko tym ze w miejscach gdzie nie jest podparty walek nie ma nawierconych otworow smarujacych... tkaze jesli chcalbys walek od 2.0 czy 2.5 to musialbys takie otwory zrobic...
sama wymiana kolektora moze ci cos dac ale wszystko zaczyna sie od regulatora cisnienia paliwa ... wymien go na 3.0bar potem zdejmij pokrywke przeplywomierza i przestaw go o 2-3 zabki poluzniajac sprezyne (oczywiscie to ma sens jesli zmieniles kolektor wtryski i przepustnice...) ja do tego mam jeszcze wypolerowane kanaly dolotowe na blysk, zdjeta odme i obieg cieplej wody z przepustnicy, wyjety lejek z obudowy filtra, wsadzony chip, krotki dyfer (3,91), zdjeta wiskoze (elektryczny wentylator), zawory ustawione na 0,20 wszystkie, olej mineralny 15W40 , no i nie wiem dlaczego ale u mnie nie ma odciecia obrotow.... silnik kreci mi sie rowniutko do 6 tys a potem trzeba uwazac zeby nie przeciagnac do wtedy zaczynaja sie rozregulowywac zawory (ze wzgledu na to ze walek jest podparty w 4 a nie w 7 miejscach)
jak jeszcze cos to pytaj bo nie wiem czy napisalem wszystko co chcesz wiedziec...
slawo - 2004-11-14, 10:41
Loko,jestem po wymianie koleketora i przepustnicy.Jakie wtryski zapodac? Od m20b25 wystarcza? Pozdrawiam
Pancin - 2004-11-14, 11:43
To ja już nic nie kumam. Ile w końcu jest tych podparć wałka w Super Eta? Jedni mówią, że 7, inni, że 4. Jak sam nie zajrzę to się chyba nie dowiem.
A tak a'propos, to ma ktoś może do sprzedania dolot od 325?
Pawel-e30 - 2004-11-14, 21:39
http://www.bmw.vip1.pl/index.php?x=sub/silniki.bmw
BOR - 2004-11-14, 21:49
To chyba strona Kubusia z Konina. Troche mu siÄ™ myli to wszystko jeszcze.
Np. na początku produkcji nie zmniejszono stopnia sprężania (jak pisze), tylko wręcz go zwiększono. Chodziło o to, żeby maksymalnie podnieść sprawność tego silnika, a to można uzyskać po zwiększeniu stopnia spr. Później go zmniejszono ze względu na wprowadzenie katalizatora.
Przełożenie mostu to 2,79/2,93/3,25.
Bloku silnika nie mogli wziąć od silnika 2,5M20, jak twierdzi Kubuś, bo w tym roku taki silnik nie był produkowany
, a wykorbienie wału to nie 86mm tylko 81mm. Wał nie jest wzięty z Diesla, bo tam wał jest kuty, a w Ecie jest odlewany.
I tak dalej.....
slawo - 2004-12-21, 02:37
Kontynuuje temat.Wlasnie jestem po zmianie osprzetu.Zalozylem kolektor od 2.5 razem z wtryskami oraz przepustnice.Wrazenia jeszcze nie wiem jakie,narazie po ekonomizerze widze ze wiecej pali,szybko sie strzaleczka porusza za slisko jak narazie zeby konkretnie depnac.Co z ta przeplywka mam zrobic?
slawo - 2004-12-21, 16:04
Diagnoza jest chwilowo taka ze jest swist jakby spod listwy wtryskow,lewe powietrze,zobaczymy co wyjdzie wieczorem po zmontowaniu na nowo.Do tego sprobujemy podkrecic przeplywke.......
ScOOti - 2004-12-21, 21:42
Hmmm Eta to duze mozliwosci
Tak jak koledzy mowili na wstepie kolektor od 2.5 + regulator 3 bary + szpera 3.93 (ja mam 3.64 i nie narzekam) + chip + kasacje sondy i katalizatora + kasacja odmy + wieksza przepsustnica + polerka glowicy i kanalow (teraz pluje sobie w gebe ze jak zdjolem glowice tego nie zrobilem) + regulacja na hamowni = wedlug mnie okolo 170 do 180 konikow.
Zgadza sie Loko?
slawo - 2004-12-21, 22:33
Okey,futra smiga prawie idelanie - wtryki od 2.5 byly przyczyna - maja opornosc 16 cos tam,w ecie sa wtryski o opornosci 2.8.Wymienilismy wtryski i git.
Nie powiekszalem kanalow tez niestety - tez zaluje.I chyba przez to slychac lekki swist czasami przy dawaniu buta,jakby powietrze obijalo sie o krawedz glowicy.
Dzieki za pomoc Smasherku i Loko.Pozdrawiam
ScOOti - 2004-12-21, 22:39
oj zaniedbalem troche beemke-klub obiecuje nadrobic zaleglosci
Hmmm co do wtryskow hmmm czyli jakie ci nie pasowaly Slawo?
slawo - 2004-12-22, 17:38
Scooti nie pasowaly od m20b25 - po pierwsze mialy inny kolor,po drogie inny opor - eta ma 2.8,natomiast od m20b25 mialy 16.2 chyba......Scooti masz foto silnika po przerobce? ja jutro zrobie i pokaze jak podlaczylem rozne przewody
loko - 2004-12-23, 08:35
przy superecie tak scooti... nie wiem co ze zwykla eta... dobrze by bylo zeby ktorys z was podjechal na hamownie bo jest po 50zeta.
inna oporność? hmm... ciekawe... u siebie mialem szereg różnych wtrysków i nie było żadnego problemu...
Anonymous - 2004-12-23, 08:36
kolor wtryskiwaczy ma scisly zwiazek z typem instalacji wtryskowej
stare motroniki i ljet mialy biale wtryski
nowe motroniki maja juz niebieskie
pozatym proponuje sprawdzic w katalogu.... zobaczycie jaka jest miedzy nimi roznica w wydajnosci? 8)
a tak wogole to kazde wtryskiwacze beda dzialac w kazdej instalacji - pytanie tylko jak dlugo wytrzyma komputer przy wiekszym obciazeniu (tranzystory mocy)???
loko - 2004-12-23, 08:38
no tez jestem ciekawy.. ale jak masz takie dane to zapodaj numer wtrysku i wydajnosc... bo chetnie bym sie dowiedzial ktore maja wieksza niz te co mam w tej chwili
Anonymous - 2004-12-23, 08:43
www.bosch.com
slawo - 2004-12-23, 09:31
Dokladnie u mnie sa biale,a zalazylismy z calym kolektorem od m20b25 niebieskie.Zerowa mozliwosc regulacji wolnych....do tego dlawil sie czasami i potrafil szrpnac,a co najlesze kilka razy w czasie jazdy sam sobie dodal gazu na maxa W tej chili wtryski siedza biale takie jak byly i jest ok.Przeplywki jeszcze nie grzebalem,jutro pasterka,wole zeby chodzila Berta.
ScOOti - 2004-12-23, 09:35
hmmm Loko wiesz ty masz SuperETE wiec komputer moze tolerowac inne wtryski ale stara Eta nie toleruje tego, tak wynika z tej rozmowy
Hmmm na hamownie zchecia bym sie wybral ale cholera hmmmm a moze tylko musze zalozyc ponownie regulator paliwa na 3.0 oraz te cholerne wisko musze zdjac bo sie rozjeb... do konca hmmm ale moze moze podjade na hamownie
slawo - 2004-12-23, 11:38
Zauwazylem jeszcze jedna sprawe.Jak wciskam gaz slychac swist powietrza - wszystko szczelne na 100%.Jakby powietrze z kolektora dolotu swistalo o kanaly dolotowe w glowicy (nie byly powiekszane z braku czasu)...scooti jak jest u Ciebie? Pozdro
ScOOti - 2004-12-23, 12:09
hmmm umnie jest swist powietrza ale to spowodowane stozkiem wtedy pieknie slychac silniczek. Loko co daje wywalenie ogrzewania przepustnicy?
SmasherE30 - 2004-12-23, 13:36
to nie jest ogrzewanie przepustnicy tylko podgrzewanie oparów z odmy olejowej, żeby odparowywały. Jeśli to zdejmiesz to będzie ci się skraplało i spływało na dółl przepustnicy do czujnika połozenia przepustnicy ... cos o tym wiem i już pisałem, że albo masz cały schemat odmy założony, albo nic
slawo - 2004-12-24, 02:20
Mysle ze po swietach powieksze kanaly dolotowe,mam pomysl jak latwo i przyjemnie to zrobic.Potem zabieramy sie za barany i jak szczescie dopisze i bedzie konkretne Matki Boskiej Pienieznej wale na wiosne lato 3.5i
Z ogrzewaniem juz kombinowalem,ale tak jak kolega Smasher pisze,skrapla sie to cholerstwo i olej zostaje....
Czekam na druga przeplywke i z nia bede kombinowal,acha...czekam na drugi komp z nowym softem
Ale mam pytanie do Eciarzy - zamowilbym oryginal Jim Conforti,zrzuta i robimy kopie,ktos w chodzi?
loko - 2004-12-24, 11:58
| slawo napisa³/a: |
Z ogrzewaniem juz kombinowalem,ale tak jak kolega Smasher pisze,skrapla sie to cholerstwo i olej zostaje....
|
a czemu nie zdjąłeś odmy? zdejmij ją, przedłuż i wrzuć pod samochód a otwór w przepustnicy zatkaj i po sprawie...
slawo - 2004-12-24, 15:46
A jak duzy ma to wplyw?
SmasherE30 - 2004-12-24, 16:34
... na pracÄ™ silnika ... bo u mnie zauwazalnie negatywny
loko - 2004-12-24, 23:47
smasher, a może mi powiesz jak to możliwe że negatywny? jak żeś to zauważył że negatywny? dobrze wiesz że fizycznie to niemożliwe, a może źle zatkałeś otwór w obudowie przepustnicy?
co to daje? pomyśl sobie że twoj silnik oddycha powietrzm zmieszanym z olejem z odmy i kupą przeróżnych toksycznych gazów... myslisz że to dla niego zdrowe? w żadnym wypadku!!! jak to zdejmiesz to wtedy silnik dostaje tylko i wyłącznie czyste powietrze a co za tym idzie teoretycznie może spalić więcej benzyny (bo jest więcej czystego powietrza).. ot co...
BADYL - 2004-12-25, 00:00
| loko napisa³/a: | smasher, a może mi powiesz jak to możliwe że negatywny? jak żeÅ› to zauważyÅ‚ że negatywny? dobrze wiesz że fizycznie to niemożliwe, a może źle zatkaÅ‚eÅ› otwór w obudowie przepustnicy?
co to daje? pomyśl sobie że twoj silnik oddycha powietrzm zmieszanym z olejem z odmy i kupą przeróżnych toksycznych gazów... myslisz że to dla niego zdrowe? w żadnym wypadku!!! jak to zdejmiesz to wtedy silnik dostaje tylko i wyłącznie czyste powietrze a co za tym idzie teoretycznie może spalić więcej benzyny (bo jest więcej czystego powietrza).. ot co... |
Dokładnie tak jak mówi LOKO - na podstawie prostego przykładu tjuning Malczersa - tez zdejmowało sie odme przedłużało na doł zeby ewnetualny olej nie chlapał po komorze silnika a otwór doprowadzjacy powietrze z filitra do odmy był zaślepiany.
Menel - 2004-12-25, 02:02
a ja dodam ze pogarsza to smarowanie zaworow a jak ma ktos padake z silnika to mniej wtedy kopci..
SmasherE30 - 2004-12-25, 03:59
Smarowanie zaworów i benzynę U to może do silników w 2002 trzeba tankowac ale na pewno nie do m20. Tu nie ma żadnych gniazd zaworów z porowatego żeliwa i nie trzeba nic uszczelniać, a wtrysk paliwa odbywa się po zaworze. Wystarczy żejest to zwykłe paliwo bo ma za zadanie tylko go chłodzić a nie smarować.
Loko ... może rzeczywiście przeprowadzone przeze mnie próby sa niemiarodajne. Wybacz nie miłaem okazji przetestowac różnicy na w pełni sprawnym silniku - Lukas się nie zgodził
slawo - 2004-12-25, 04:08
Wiec sprawa wyglada tak: Pas startowy,ja,obok mnie Mercedes 300CE.Teoretyczne jego osiagi to 7.9 do 100 km/h.Startujemy rownoczesnie,zostawiam go o 2 dlugosci auta az do predkosci 160-170km/h,potem mnie juz lyka jak makaron.....az tyle udalo mi sie zjesc po zmianie kolektora w dol?
loko - 2004-12-25, 12:24
tak dokładnie... takie są realia... mam nadziejęże przepustnice też zmieniłeś? podkręć przepływkę jeszcze o jakieś3 ząbki poluźnij sprężynę na czas ścigania
slawo - 2004-12-25, 13:35
Jasne ze przepustnica tez siedzi nie sadzilem ze az taka bedzie roznica pobawie sie przeplywka....loko mierzyles u siebie czas do 100?
loko - 2004-12-25, 16:23
tak. g-techem na wilgotnym asfalcie 6.71 na 400 15.31 8)
SmasherE30 - 2004-12-25, 17:47
i to w e28 a nie w e30
loko - 2004-12-26, 12:22
dodam ze na zwyklym paliwie 98 i ze wszystkim w środku no i oczywiście jak to u mnie na oponach nie pierwszej już młodości
slawo - 2004-12-26, 13:03
A glowice masz podlubana? Chce po nowym roku powiekszyc kanaly dolotowe troszke i barany zrobic
loko - 2004-12-26, 13:10
jak masz superetę to kanałów już nie powiększysz... skończy się to tym że zrobisz dziure tak jak miał drack jak to próbował... barany owszem, pokombinuj z krótkim dolotem i wieloma przepustnicami jeśli już się chcesz bawić.. zmień przepływkę na większa... a jeśli masz zwykłą etę to najlepsze od czego można zacząć to wymiana glowicy na taką jak w 2,5/superecie lub planowanie twojej żeby zwiększyć kompresję... polerowanie kanałów oczywiście obowiązkowe + pasowanie kolektorów... możesz założyć lżejsze zawory i ostry wałek koło 280stopni
slawo - 2004-12-26, 13:20
Mam zwykla ete i nie chce jej przerabiac na maxa,w koncu sluzy glownie do zwyklej jazdy.Ale chce dopasowac kanaly dolotowe do kolektora,bo w tej chwili kanaly w glowicy sa mniejsze niz w dolocie.Przeplywke od m30b35?
Musze lekko usztywnic zawieche,bo za mocno sie buda przechylala na lotnisku przy kreceniu.
loko - 2004-12-26, 15:02
| slawo napisa³/a: | Ale chce dopasowac kanaly dolotowe do kolektora,bo w tej chwili kanaly w glowicy sa mniejsze niz w dolocie.
|
najpierw dopasuj uszczelkę do kolektora a potem głowicę do uszczelki... wtedy będzie ci łatwiej ale rób to ostrożnie i tylko na samym brzegu kanałów tak żeby tylko złagodzić tą różnicę w średnicy i wtedy na gładziutko i będzie pieknie
| slawo napisa³/a: |
Przeplywke od m30b35?
|
na przykład.
slawo - 2004-12-26, 15:07
W tej chwili wlasnie mam uszczelke od m20b25 dopasowana do kolektora,ale sie zrobil prog,gdyz wiadomo ze eta ma mniejsze kanaly dolotowe,pomyslalem ze szkifieraczka i specjalnym kamieniem je lekko powieksze do srednicy kolektora.....bez zdejmowania glowicy postaramy sie to obrobic.
loko - 2004-12-26, 15:11
| slawo napisa³/a: | | bez zdejmowania glowicy postaramy sie to obrobic. |
to żart?
nawet się nie waż próbować... stary, przecież mogą ci powpadać opiłki nawet malutki do cylindra... nawet niech ci takie głupie pomysły nie wchodzą do głowy... musisz zdjąć głowicę i kupić niestety nową uszczelkę... przy okazji zrób wszystko z głowicą czego nie zrobiłeś żeby jej potem znowu nie zdejmować.. np. ją splanuj deczko...
slawo - 2004-12-26, 15:18
To nie zart.A o opilkach juz myslelismy.Kanaly przy koncu bede idealnie zakryte.Glowicy nie bedziemy sciagac z kilku powodow w tej chwili.Liczymy sie z ttm,ze bedzie to 10 razy trudniejsze do wykonania niz na zdjetej glowicy,na szczescie druga lezy na zapas w razie "W",niestety tez od zwyklej ety
loko - 2004-12-26, 15:25
ja bym nie ryzykowal... nigdy tak szczelnie nie zakryjesz żeby przy zdejmowaniu uszczelnienia nic ci się nie nasypało... takie robienie czegokolwiek mechanicznie przy założonej głowicy to bez obrazy ale to jak wiercenie w gównie... partyzantka i tyle... jak chcesz to zrobić porządnie to zdejmij głowicę. ja ci tylko radzę a zrobisz jak uważasz.
slawo - 2004-12-26, 18:15
Moze i masz racje.Narazie przydalby sie jakis nowy soft
SmasherE30 - 2004-12-26, 18:20
| Slawo napisa³/a: | | Musze lekko usztywnic zawieche,bo za mocno sie buda przechylala na lotnisku przy kreceniu |
No to na pierwszy ogień amorki a potem stabilizatory ... na zamówienie (nie powinno to stanowić problemu )
No i teraz o tej głowicy ... Sławek ... nie rób tego Spieprzysz silnik!! Nie unikniesz!! Pamiętaj że nawet ze zdjętym filtrem powietrza jeździć to samobójstwo, a ty masz zamiar zrobić coś wiele gorszego!!
Jakbym był tak zdesperowanyjak Ty to bym zrobił tak:
wyciął owal pasujący do kanału z twardego kawałka plastiku, zrobił na środku dziurkę, przeciągnał sznurek i zrobił supeł. Włozył bym to do kanału supłem do silnika a sznurkiem do zewnątrz i napcha na to plastaliny dokładnie układając ją przy gładziach kanałów, aby uszczelnić. w ten sposób masz blokadę przeciw odłamkom procesu skrawania i innym opiłkom.
W ten sposób możesz "spróbować coś dłubnąć. I się k**** jego mac nie spiesz ani nic. Zdemontuj cały dolot, wejdź do komory silnika, usiądź na błotniku i zaznacz z uszczelki ile możesz zdjąć. Weź koniecznie dremela, nie wiertarkę, bo spierdolisz robotę. Wiertarką się nie da robić dokładnie i już nawet jakbyś miał takie łapy że wiertarka to w nich jak wykałaczka ... NIE I takim malutkim wysokoobrotowym gówienkiem z zamontowanym frezem (kup 2 rodzaje jeden o średnicy 10mm drugi o śr. 3-5mm) zrób jedynie gładkie przejście z kanału seryjnego głowicy na kanał kolektora 2,5 Innej opcji nie widze, a to i tak ryzykowna robora i zapawa o samobójstwo Po tym weź papierek 160 i wygładź to co zostało. I lepiej zebrac za mało jak za dużo!! Kolektor sobie wypiaskuj wewnątrz ... to będzie równie skuteczne jak to pasowanie
I pamiętaj że głowice sa odlewane ciśnieniowo i ich twardość jest jakies 3-5 razy większa od twardości kolektora dolotowego jak i wydechowego (bo wydechowy niby monolit z żeliwa a kamień w niego wchodzi jak w masło )
Ty to przemyśl. Ja wiem że chcesz jak najdrożej opchnąć Etę jak będziesz wstawiał M30, ale się nie przelicz bo zaraz ten silnik spitolisz i będzie lipa (puk puk w niemalowane) A więc przemyśl ...
P.S. Dlaczego nie pasi ci się zdjęcie załej głowicy? Koszt 300zł a za dodatkowe 100zł mógłbys przy okazji zrobić duuuuużo więcej
slawo - 2004-12-26, 18:38
Macie racje,choc koles mnie zapewnia ze robil juz to nie raz,a jest naprawde mistrzem swiata jesli chodzi o silniki.Mam z nim {biiiiip} uklad,ja robie mu sprzet,zajmuje sie jego kompami,On grzebie mi przy furach.Jak do tej pory bylem zawsze zadowolony w 1000%.
Co do sztywnosci auta,chce na poczatek rozpurke.Jaki material do tego najlepszy?
SmasherE30 - 2004-12-26, 18:56
jak ze składu to rura stalowa i pikuś, a inne rozpórki to wszystkie sa aluminiowe, żeby nie były za sztywne, żeby ciut tez pracowały, bo by ci się odkształcały stale a nie plastycznie i byłaby lipa hehehe
Anonymous - 2004-12-27, 09:21
hmm
pamietajcie o jednym... kanaly dolotowe i wydechowe srednice powinny miec jak najbardziej zblizona do srednicy zaworow - takie sa zalozenia przy wyliczaniu kolektora dolotowego o malej dlugosci (w ktorym stawia sie na moc, a nie na moment)
wiec uzycie w Ecie kolektora od 2.5 pozostaje jedna wielka niewiadoma
pzdr
slawo - 2004-12-27, 09:29
Moim zdaniem wyniki mowia same za siebie...zejscie z 10 sekund na ponizej 8 napewno a moze i dalej cos znaczy.....narazie zmienione sa wlasnie kolektor z przepustnica,regulator cisnienia paliwa na 3 bary i walek (nie znam wzniosu krzywek) na 7 podparciach.
Narazie standard soft (chip Witmanna odeslany nie podobal mi sie)
Anonymous - 2004-12-28, 00:47
Przyznam że chętnie bym zobaczył w realu jak chodzą te silnikczki po przeróbkach, heh sam mam silnik od ety w garażu i zastanawiam się czy może warto było by go przerobić czytająć Wasze posty
życzę powodzenia w dalszych przeróbkach
ps znalazłem kilka informacji na tenat tego silnika przerobionego przez hartge (H27) i po ich przeróbkach moc = 205 PS powodzenia
http://www.angelfire.com/de2/hartge/
pzdr
titto
loko - 2004-12-28, 01:28
zeby miec 210 KM z superety to wystarczxy dac walek nowy ostry, plus podwojne sprezyny takie jak w 2.5 + chip +kolektor z przepustnicą i wtryskami i regulatorem +polerka kanalow... to nie jest jakis wielki wysiłek zrobić z tego silnika 210KM... niestety wałek kosztuje i to czasem koło 1500zł no i oczywiście sportowy kolektor
Anonymous - 2004-12-28, 08:46
co do walka rozrzadu....
ÅšwiÄ…tek robi niezle, za 700zl przerabia dzwigienki i napawa walek wedle zyczenia
w okolicach 900zl mozna juz kupic 300-stopniowego CATCAMSa
ja kupilem CATCAMSa 308st w komplecie z dzwigienkami za 1200zl
ale wymagalo to rozmowy telefonicznej z "centrala" bo w katalogu juz nie maja takich walkow
Pancin - 2004-12-28, 08:46
Fajnie się temat rozkręcil. Zaczęlo się od moich dywagacje na temat zakupu tego auta, a rozwinęlo się do ciekawych porad jak zrobić z Ety rajdówkę. Podoba mi się ten plan. Szkoda, że przez Kut...a, od którego kupilem auto zatrymalem się na etapie chwilowej (mam nadzieję) niemożności zarejestrowania samochodu. Ale żyję nadzieją, że wszystko będzie dobrze i w końcu zacznę budować zaplanowaną TurboEtę.
Anonymous - 2004-12-28, 09:07
wroce na chwilke do tematu TURBO....
dawno temu wpadlem na pomysl zrobienia z 2.4TD uturbionego benzyniaka....
pomysl wydaje sie niezlym - blok od 2.4TD ma wszystko co powinien miec - kuty wal, kute korby, kute tloki, pancerne pierscienie
problem jedynie w zlej proporcji miedzy srednica tloka a wykorbieniem...
aby zbudowac silnik o mozliwie duzej mocy a niezbyt wielkim momencie na niskich rpm (rajdowka?) trzeba dazyc do max srednicy tloka a min wykorbienia
najlepszym wiec sposobem na silnik uturbiony byloby zastosowac wal i korbowody od 2.0 (wykorbienie 66mm) i blok/tloki 84mm (od 2.5/2.7)
mialoby to okolo 2194ccm pojemnosci i baaaaardzo szybko wkrecaloby sie na obroty (na bardzo WYSOKIE obroty rzedu 8-10kRPM)
probowal ktos moze wyprodukowanie takiego wynalazku?
coraz czesciej dochodze do wniosku ze ETA nie jest dobrym materialem na mocny silnik ze wzgledu na duze wykorbienie (powolnosc wkrecania sie na obroty i duze ryzyko urwania korby)
moze wieksze efekty da sie osiagnac z silnika 2.2 o malym wykorbieniu? wydaje i sie ze potencjal takiego silnika bylby duzo wiekszy niz 2.7ety
moze ktos orientuje sie jaka srednice tloka maja 2.5TD?
skas trzeba wziac kute tloki 84-85mm!!! (napewno nie z JE PISTONS...)
sarna1 - 2004-12-28, 12:56
Mogloby to zatrybic - taka typowa rajdowka na KJS - wysoko polozona moc itp
| JiM napisa³/a: |
moze ktos orientuje sie jaka srednice tloka maja 2.5TD?
skas trzeba wziac kute tloki 84-85mm!!! (napewno nie z JE PISTONS...) |
tloki od TD maja 80 - 80,50 mm (swozen 27x63mm) a kute tloki pamietam ze zamawial forumowicz Dominik - ale gdzie i za ile to muisz do niego na prv napisac (on zamawial do Ety)
loko - 2004-12-28, 13:04
eta ma taki sam potencjal jak kazdy inny malozaworowy silnik... czyli tak naprawde bez turbo - zaden. poza tym mowisz o duzym wykorbieniu co przeszkadza w kreceniu sie silnika i oczywiscie masz racje ale wez pod uwage to ze jak zapodasz kuty wal i korbowody to 7-8 tys nie bedzie problemem i wiecej nie trzeba bo po zrobieniu wszystkiego moment bedzie jak z tąd do nieba... zerknij sobie na przebieg mojego momentu obrotowego a ja nic wielkiego nie zrobilem ze swoim silnikiem... to jest dopiero potencjał
Anonymous - 2004-12-28, 13:14
LOKO, oczywiscie masz racje
ale zastanów sie nad takim 2.2 krecacym sie do 10.000 obrotow i dysponujacym masakrujaca moca rzedu 300KM?
moment obrotowy owszem - ale na miasto
caly myk w wysokoobrotowych silnikach jest taki ze dysponujac krotkim mostem (np. 4.10) i krotka skrzynia (np. od alpiny z 1 w tyl) - realny moment przekladany na kola jest duzo wiekszy - mozemy ciagnac auto do wysokich predkosci dzieki duzym maxymalnym obrotom silnika
to tak jak moj matiz - ma maly moment i na 5-ce kreci sie do 150KM/h
jednak na 4-ce dzieki stosunkowo wysokiej mocy potrafi rozpedzic sie do 175KM/h (bez odciecia paliwa/zaplonu)
a slyszales kiedys na zywo 6-cylindrowke na obrotach 9-10kRPM?
caly czas uwazam ze TURBO to jakby pojscie na latwizne - cos jakby (sztuczne) zwiekszanie pojemnosci
slawo - 2004-12-28, 14:34
dajcie jakas kostke do ...027 bo odeslalem juz ta ktora mialem i mam standard
Anonymous - 2004-12-28, 14:35
podeslij ta od 027 (oryg) to poszukamy "lepszej"
nie wszystkie kostki mamy podpisane
slawo - 2004-12-28, 14:36
Probloem w tym ze nie ma jak zgrac
slawo - 2004-12-28, 14:39
Jim,poczekam az znajdziesz czas i zrobisz tego kompa dla mnie
Chyba ze ktos sie ze mna zrzuci na oryginal Jim Conforti i sie kopie zrobi
Pancin - 2004-12-28, 14:39
| Cytat: | | ale zastanów sie nad takim 2.2 krecacym sie do 10.000 obrotow i dysponujacym masakrujaca moca rzedu 300KM? |
Ale w takim przypadku wykraczamy znacznie ponad KJS'y i inne amatorskie rajdy. Takie parametry to fajna sprawa na wyścigi. Na imprezach amatorskich nie pojeździsz mocą przy wysokich obrotach. Wiem, bo sam jeżdżę Civicem VTi, który maks. moc ma pow. 7000obr. Najlepiej sprawują się samochody z plaskim momentem od samego dolu.
Anonymous - 2004-12-28, 14:57
hehe, na KJSy sa maluchy ))
tak wogole to ja nic o KJS nie wspominalem
ale takie GSMP w klasie HS? to juz cos
ja nie robie silnikow "po coÅ›" albo "na coÅ›"
ja je robie po to zeby zdobyc doswiadczenie i dlatego podejmuje sie kazdego nawet najdzikszego zadania
SmasherE30 - 2004-12-28, 23:35
JiM powiem Ci że gdy na początku sczaiłem charakteystykę i potencjał "dwójki" chciałem mocne N/A, ale nie wiem czy nie wkurwiało by mnie, że samochód nie ma dołu (ale chyab się już przyzwycziłęm ) Poza tym nie wiem jak to jest z częściami bawarek i czy zwykły wał po wyważeniu i planowaniu z polerowaniem jest w stanie bezawaryjnie współpracowac przy prędkościach obrotowych rzdu 8k, czy się nie zegnie, wykręci itp. Czy do takiego silnka nalezy wstawiac kuty? Z mojego punktu widzenia nie, poniewaz to silnik relatywnie niskolitrażowy i wolnossący a zatem o niskim maksymalnym momencie zdolnym do jego zgięcia lub ukręcenia
Miałem plan załadowac ostry wałek (jeszcze nie jestem wtajemniczony w konkretne kąty, zaznajamiam się z bardziej przyziemnymi modami w stounku do pojemności mojej kieszeni), twardsze spręzynki, lżejsze dźwignie i zawory oraz wysoko kompreśne i lekkie tłoki. Byłoby z tego razem z customowym programem, wydechem i krótkim dolotem jakies 250 KMów (tylko że w wyniku st. sprężania w okolicach 11tu -12tu obowiązkowo musiałbym lac 98 i na dodatek byłąby duuużo większa temperatura wybuchu ... i co na to głowica ), ale koszt to ok. 10tysiów ... oj za dużo Za 6k zł moge mieć to samo przy pomocy świstaka i na dodatek przyjemniejsza jest charakterystyka na ulicę i do dryftu i tez byłoby ok 220kmów i to przy seryjnych obrotach, ale i sporo więcej niutków (no własnie, tu by się przydał prędzej kuty wał i korby do ponoć podejdzie od dizelka). Choc tutaj temperatura podobnie wzrasta z kolei z powodu nawału powietrza jakie dostaje się do komory spalania, a co za tym idzie znów głowica mówi "wysiadam".
Na razie dłubie sobie to co mam. Spróbuje założyć na wiosne nowy wydech, może znajde baranki. A docelowa preróka tego silnika to kompresor, chyba że się znudze to po prostu poszukam czegoś innego, byleby nie było za ciężkie (codzi o silnik konkretnie) i miało dobry potencjał. Ale lubie dłubac i bardzo chciałbym coś fajnego wydłubać. Może kompresiaki po regeneracji stanieją, bo narazie koszt G60tki po regeneracji jest większy od zestawu; customowy kolektro wydechowy z doczepiona t3ką i blow-off'em Poza tym kompresiak piszczy jak sportowa skrzynia a turbinka podnieca świstem, turbo dziura i sapiącym blowoffem. ehhh
Anonymous - 2004-12-29, 08:53
w przypadku walu i korbek od 2.4TD - te czesci sa naprawde dobrze zrobione i niemcy dobrze sie o nich wyrazaja
tylko ze to dziala tylko w przypadku 2.7 (to samo wykorbienie co w Dizlu)
turbo fajna sprawa, kompresora nie testowalem ale domyslam sie ze to tez "dziala"
jednak mnie rajcuje cos innego.... chce zobaczyc na wlasne oczy (i uszy itd.) jak dziala silnik o tloku 84mm a wykorbieniu zaledwie 66mm
poprostu przysnilo mi sie to pewnej nocy i nie odpuszcze dopoki nie zrobie )))))
w turbo raz zainwestowalem na probe i juz nie chce, nie kreci mnie to, jak bede chcial syk w wydechu to sobie inne tlumiki kupie
jesli chcesz "rasowac" swoje B20 to moge dac ci namiar na siedzibe CATCAMS gdzie bez problemow wypytasz sie co 3 i zamowisz walek
nie pamietam juz dobrze ale do walka 284' nie trzeba zmieniac sprezyn i dzwigienek
do mojego 308' zalecana jest jedynie zamiana sprezyn na twardsze, ale ja dla pewnosci kupilem takze kute dzwignie (seryjne lubiom sobie pstryknac)
jesli chcesz miec auto "na miasto" to nie polecam szybszego niz 284'
przy 308' kazano mi ustawic LOWRPM na 1800 ))
LOKO, sprawdzilem dokladnie, moj walek podnosi zawor o 5,1mm mocniej - 4,6mm jest przy 302'
aha
nie sugerujcie sie strona www.catcams.com
maja bledny katalog (M20 opisane jako 4-cylindrowka) i walki sa nie od tego silnika - dla chetnych moge przeslac skan oferty ktora mi przefaksowano, moze kogos cos "skusi"
loko - 2004-12-29, 18:43
to ja poprosze skan na maila ktory nmasz w moim profilu
|
|