BEEMKA - KLUB BEEMKA KLUB TECHNICZNE - Zmieniam olej z mineralnego na pełen syntetyk abrover - 2008-04-27, 20:40 Temat postu: Zmieniam olej z mineralnego na pełen syntetyk Witam. Z chęci eksperymentu i z chęci obalenia mitu, i z faktu, iĹź mam w mieście mechanika starej daty ktĂłry 30 lat naprawia samochody i jeĹşdzi peugeotem 505 78' na oleju syntetycznym 5W40, zmieniam olej z mineralnego na pełny syntetyk. Olej syntetyczny przy 100*C ma lepkość podobnÄ lub nawet wyĹźszÄ niĹź mineralny. Mit o zakazie zmiany z mineralnego na syntetyk powstał chyba wśrĂłd kiepawych mechanikĂłw, ktĂłrzy sugerujÄ się gęstościÄ (szybkościÄ wypływania z butelki) w temperaturze pokojowej i myślÄ , Ĺźe olej mineralny jest taki gęsty cały czas i nie wyleci przez niesprawności uszczelnień. Aktualnie silnik (M40 - 290 000 km lub więcej) ciśnienie oleju ma powiedzmy Ĺźe w miarę przyzwoite, wyciekĂłw zewnętrznych brak, kopcenia zero i zuĹźycie oleju mineralnego niecałe 2 litry na 10 000 km w zaleĹźności od stylu jazdy a dĹşwigienki zaworowe zaczynajÄ klepać od 4000 RPM oraz przy przytrzymywaniu na obrotach i lekkim ich upuszczeniu. Generalnie stan silnika średni, i dobrze, bo jeĹźeli nie stanie się nic jemu, to rĂłwnieĹź nie stanie się nic wielu wielu silnikom samochodĂłw tego forum, po takiej operacji. Z oleju Mobil Super M 15W40 przechodzę na LOTOS SYNTETIC spełniajÄ cy normę BMW LongLife-98 Oils. Wymiany dokonuję jutro z rana, a w tym temacie dla zainteresowanych będę pisał czy z silnika nie zaczyna cieknÄ Ä‡, jak chodzi (dĹşwiękowo), jak jeĹşdzi i jak wyglÄ da stan na bagnecie, jak wyglÄ da rozruch itp. Ten Lotos spełnia normę BMW i tylko to mnie interesuje. sarna1 - 2008-04-27, 20:47 super zyczymy powodzenia i czekamy na opis tego co sie dzieje z silnikiem cichecki0511 - 2008-04-27, 20:58 Zmieniłem z minerala na pół-syntetyk mimo opinii Ĺźe juĹź tak nie powinno się robić i po 12000 km jest git. Będę śledził eksperyment powodzonka gtszudi - 2008-04-27, 21:07 a wiec , nie powinno sie zmieniac z minerala na syntetyk i z polsyntetyka na syntetyk , z tego wzgledu , iz sa to oleje produkowane na zupelnie innej koncepcji , do produkcji syntetycznego oleju uzywa sie innych skladnikow chemicznych niz do mineralnego , co nie znaczy ze nie mozna wlac syntetyku do silnika z przebiegiem np. 300 000 km z 88' , ale producent po cos okreslil , olej jaki nalezy stosowac , otoz chodzi o to ze kazdy silnik ma inne wlasciwosci , w Twoim uwazaniu nic sie w rzeczywistosci nie dzieje z silnikiem , ale nie wiesz dokladnie co sie dzieje w silniku , aby wiedziec dokladnie czy zmiana oleju z minerala na syntetyk musialbys miec samochod ze zdrowym silnikiem ktory nie pali oleju , o przebiegu okolo 40 - 50 tys km , wtedy mozesz stwierdzic czy cos sie zmienilo czy nie , syntetyk na pewno wyplucze Ci silnik , no ale czekam na efekty i opisuj dokladnie wszystko z Twojego doswiadczenia. brus_ik - 2008-04-27, 21:08 Zrobiłem juĹź kilka razy na swoich BMW (m50b25 i m52b28) taki zabieg (dwie miały ponad 330tys. km przebiegu) i NIGDY nic się nie stało. Z tym, Ĺźe zawsze po pierwszym razie robiłem kilka tysięcy kilometrĂłw (1-3) i zmieniałem na świeĹźy abrover - 2008-04-27, 21:13 Ja nie będę płukał, bo mĂłj silnik jest bardzo czysty (mam LPG) mineralny olej o jednak duĹźym wskaĹşniku TBN jest u mnie po wymianie niewidzialny na bagnecie przez dobre kilka kkm. Mało nagaru mam. gtszudi - 2008-04-27, 21:15 LPG masz tylko w kolektorze ssacym i komorze spalania , wiec nie mow ze masz czysty silnik poniewaz jedno nie ma zwiazku z drugim. abrover - 2008-04-27, 21:20 Skoro olej ktĂłry ma TBN10 jest tak czysty przez kilka kkm Ĺźe mam kłopoty ze sprawdzeniem jego poziomu, to znaczy Ĺźe silnik mam czysty. I przewiduję Ĺźe syntetyk teĹź długo będzie czysty po wymianie. Artur C. - 2008-04-28, 07:06 Obyś się nie zdziwił jak zdejmiesz osłonę klawiaryry a tam masa nagaru i szlamu nie wspomnę o misce olejowej.. Skoro olej masz czysty to gdzie sie podziały produkty starzenia oleju , sadza ,i inne paskudztwa wytrÄ cajace się podczas pracy silnika? Olej ma być brudny taka jego rola - ma smarować , myć , chłodzić i transportować syf do filtra gdzie pozostanie niebezpieczny gruby brud a reszta ma krÄ Ĺźyć z nim i zlecieć podczas wymiany. duchX - 2008-04-28, 07:21 Artur spoko my jestesmy nowej daty i nie zmieniamy z minerala na syntetyk bo lubimy nasze silniki , robia to ludzie ktorzy nigdy nie widzieli jak silnik wyglada w srodku i jaka jest zasada jego dzialania a plukanie silnika syntetykiem doprowadzi wczesniej czy pozniej do wiekszego zuzycia oleju i do bardzo milych wyciekow ..... powodzenia w eksperymencie ogolny - 2008-04-28, 07:21 TeĹź czekam na efekty. Miałem kiedyś "malczana", jeĹździł na Lotos semisyntetik i nic mu nie było,dla eksperymentu wlałem Castrola magnatec efekt był poraĹźajÄ cy wycieki wyszły z kaĹźdej strony,głośna praca itp.więc spowrotem przeszłem na semisyntetik i na takin prześmigałem 60tyś i poszedł do Ĺźyda z przebiegiem 84tyś. Nie polecam oleju TEXACO semisyntetic 15W40 bo zauwaĹźyłem ze moja becia zaczeła mieć maĹź na klawiaturze. brus_ik - 2008-04-28, 08:06 x_e_o_n napisał/a: ...robia to ludzie ktorzy nigdy nie widzieli jak silnik wyglada w srodku i jaka jest zasada jego dzialania a plukanie silnika syntetykiem doprowadzi wczesniej czy pozniej do wiekszego zuzycia oleju i do bardzo milych wyciekow... MoĹźe to Cię trochę zaskoczy ale widziałem kilka silnikĂłw od środka i wiem dlaczego to się kręci Wcześniej czy później to znaczy kiedy ? W Ĺźadnym silniku w ktĂłrym zmieniłem olej na syntetyczny nie zaobserwowałem takich zjawisk. Oczywiście istotne jest, Ĺźeby nie "uraczyć" takim olejem silnika, ktĂłry był konstruowany w czasach kiedy o takich olejach 90% ludzi nawet nie słyszało - jak przykładowy maluch Pytam powaĹźnie bo nie wiem i prosił bym o jakieś logiczne i w miarę przystępne wyjaśnienie - dlaczego "płukanie syntetykiem doprowadzi wcześniej czy później do zwiększonego zuĹźycia oleju i bardzo miłych wyciekĂłw" ? Pozdrawiam duchX - 2008-04-28, 08:38 Poniewaz wypluka nagar ktory powstal w silniku podczas jego pracy i jest normalnym zjawiskiem !! Napisales ze to juz robiles i co po przejechaniu 5000 km co sie dzialo sprzedawales auto ? Nie istnieje mozliwosc taka ze po zalaniu olejem syntetycznym nie obedzie sie bez niespodzianek wczesniej czy pozniej .... napisales ze wiesz co i jak w silniku pracuje odpowiedz wiec sobie sam na to pytanie co sie moze stac , mam nadziej ze widziles kiedys nagar choc by na tlokach w rowkach gdzie sa pierscienie , wywal z tamtad nagar i zaloz jeszcze raz te same pierscionki co byly i zobaczysz co sie stanie . gtszudi - 2008-04-28, 08:40 poniewaz film olejowy syntetyku i minerala jest rozny , ty mozesz odczuc ze w silniku sie nic nie dzieje , i ze w 5 silnikach tak zrobiles , ale ty silnikiem nie jestes i nie wiesz co silnik na ta decyzje. najlepiej jest robic tak jak podaje producent. od czegos ci konstruktorzy w fabrykach musza byc. a ty z pewnoscia mi sie wydaje konstruktorem nie jestes brus_ik - 2008-04-28, 10:23 x_e_o_n napisał/a: Poniewaz wypluka nagar ktory powstal w silniku podczas jego pracy i jest normalnym zjawiskiem !! Napisales ze to juz robiles i co po przejechaniu 5000 km co sie dzialo sprzedawales auto ? Gdyby działo się coś złegop to robił bym to w kolejnych swoich samochodach ? Sprzedawałem ale najszybciej po 25tys.km - m50b25 - jeĹşdzi do dziś i ma się dobrze bo czasami rozmawiam z obecnym właścicielem - w tej chwili samochĂłd ma prawie 400 000km przebiegu - od wymiany do wymiany nie trzeba dolewać syntetycznego oleju ktĂłrym jest zalany i nie cieknie wszystkimi moĹźliwymi otworami. Obecnie jedno m52b28 ktĂłre jakiś "ekonomista" w Niemczech zalał mineralnym olejem przeleciało u mnie ponad 40 000km po zmianie na castrola 0W30 i teĹź NIE CIEKNIE I NIE BIERZE WIECEJ JAK 0.5l oleju na 10 000km - nie wiem jak długo wcześniej jeĹşdziło na tym syfie ale wzięło go po drodze z DE prawie 0.5l/1500km Rozebrałem i złoĹźyłem kilka silnikĂłw BMW w róşnym stanie i w Ĺźadnym nie było nagaru w innych miejscach niĹź na denku tłoka i komorze spalania w głowicy. No i nie tłumaczy to w Ĺźaden sposĂłb dlaczego pojawiÄ się wycieki ? Uszczelki teĹź wypłuka ? gtszudi napisał/a: poniewaz film olejowy syntetyku i minerala jest rozny , ty mozesz odczuc ze w silniku sie nic nie dzieje , i ze w 5 silnikach tak zrobiles , ale ty silnikiem nie jestes i nie wiesz co silnik na ta decyzje. najlepiej jest robic tak jak podaje producent. od czegos ci konstruktorzy w fabrykach musza byc. a ty z pewnoscia mi sie wydaje konstruktorem nie jestes Przepraszam a Ty wiesz co czuje silnik ? To, Ĺźe film olejowy syntetyku i oleju mineralnego jest róşny to troche taka oczywista oczywistość tylko co z tego wynika ? Nawet film olejowy dwĂłch syntetycznych olei np 5w40 róşnych producentĂłw jest róşny i co ? Nic tak na prawdę z tej informacji nie wynika. Faktem jest ze w 90% przypadkĂłw film olejowy syntetycznego oleju zostanie przerwany przy większym obciÄ Ĺźeniu (zwłaszcza w wysokich temperaturach) i jak to ma wpłynÄ Ä‡ tak destrukcyjnie na silnik ? Z jednym stwierdzeniem zgadzam się w 100% - najlepiej jest zrobić tak jak podaje producent A ktĂłry producent podaje, (na moim konkretnym przykładzie) dla silnika z serii m50 lub m52 Ĺźeby na przykład po przebiegu nawet 500 000km lać olej mineralny ? Gdzie ktokolwiek doszukał się takiej informacji ktĂłra wyszła od PRODUCENTA silnika ? A to, Ĺźe zalewanie olejem 0w30 silnika w maluchu, polonezie z 1984roku, czy nysie nie koniecznie wyjdzie im na zdrowie to napisałem juĹź na samym poczÄ tku i z tym się rĂłwnieĹź zgadzam - te silniki sÄ zaprojektowane (obciÄ Ĺźenia na jednostkę powierzchni współpracujÄ cych elementĂłw i ich pasowania) do GORSZYCH mineralnych olei. Ale zalewania silnika m43, m50, m52 czy m60 tanim mineralnym olejem na pewno nie przedłuĹźy jego Ĺźycia. Pozdrawiam abrover - 2008-04-28, 11:46 Przypominam Ĺźe olej syntetyczny po raz pierwszy na rynek wypuścił Mobil 1 w 1976 roku, czyli w czasach gdy E21 było nowościÄ . Przypominam rĂłwnieĹź Ĺźe obecne oleje mineralne majÄ współczynnik TBN odpowiadajÄ cy za mycie silnika porĂłwnywalny z olejami pół i syntetycznymi. Powiedzenie "minerał brudzi a syntetyk czyści" bierze się z czasĂłw selektola ktĂłry przed 83' rokiem nie miał Ĺźadnych właściwości myjÄ cych. Wymiany dokonałem o 10:00. Wlałem tego LOTOSA 5W40 i wymieniłem filtr oleju Knecht. Pierwsze odpalenie, stukot dosłownie sekunde i cisza, silnik chodzi jak chodził. W sumie akustycznie bez zmian. Przejechałem samochodem około 30 km. Po tej jeĹşdzie sprawdziłem poziom oleju, był dalej na max i pĂłki co jest całkowicie przeĹşroczysty. Lampka smarowania po wymianie gaśnie szybciej, bo juĹź podczas kręcenia rozrusznika na zimno, a wcześniej gasła po sekundzie. Czy sie zbiera lepiej czy gorzej to nie wiem, chyba tak samo. Generalnie po rozgrzaniu dalej cyka jeden popychacz, nawet wcześniej zaczyna cykać niĹź na mineralnym. Przy ciepłym rozruchu nie klepie w ogĂłle. Tak jak wcześniej, zero wyciekĂłw, silnik idealnie suchy, a dodam Ĺźe miskę i dekiel zaworĂłw mam uszczelnione SILIKONEM Co jest pewne, silnikiem wcześniej telepało po rozruchu przez sekundę!!! Teraz tego nie ma, silnik odpala po prostu leciutko, ZADZIWIAJĄCE!! Być moĹźe to autosugestia, ale mam wraĹźenie Ĺźe silnik pracuje jakby z większÄ lekkościÄ Odezwe sie za jakiś czas jak zrobie ten 1000 czy 2000 km Silnik M40 kosztuje niecały 1000 zł, więc przyjmijmy Ĺźe robię to dla Was ok? Piotr_1 - 2008-04-28, 15:27 Ja tam teĹź zalewałem sytnetykiem i mam w 4 literach takie mity. Teraz teĹź od razu zalałem syntetykiem. MoĹźe gdzieś pociekło, ale przedtem teĹź ciekło. To silnik więc po nim cieknie. [ Dodano: 2008-04-28, 15:33 ] Z tym, Ĺźe jak leję syntetyk to z indeksem W50 lub W60, bo niĹźsze sÄ w dotyku jak woda, choć Ĺźaden parametr tego nie określa sowin19 - 2008-04-28, 23:11 Odkopałem gazetę z zeszłego roku abrover - 2008-04-28, 23:29 Takie artykuły to sÄ pisane przez ludzi o wÄ tpliwej wiedzy gtszudi - 2008-04-28, 23:30 przeciez wszystko widac jak na dloni abrover - 2008-04-28, 23:31 gtszudi napisał/a: przeciez wszystko widac jak na dloni Wiem, mĂłj bĹ‚Ä d. Ten Pan pisze Ĺźe starzenie oleju zwiększa jego lepkość, a przecieĹź jest wprost przeciwnie!! Piotr_1 - 2008-04-28, 23:52 Artykuł jest ciekawy, chyba zmienię filtr zaraz A potem jeszcze raz Serio gtszudi - 2008-05-08, 21:18 cos ucichl temat . czy nasz testujacy olej ma jakies nowe wrazenia po zmianie oleju ? MARAS - 2008-05-08, 22:17 akurat mam silnik m20b20 po takim eksperymencie na stole auto normalnie eksploatowane na długich raczej trasach i często a nie tylko w niedziele bez katowania bo piÄ tka z dwulitrĂłwka demonem prędkości nie jest ale poprzedni właściciel jeĹździł na mineralu i było git podczas sprzedaĹźy kompresja jak na wiek auta w normie czysto pod deklem zaworowym nic nie klepało nie ciekło i ładnie chodzil jak na swĂłj wiek i przebieg jednak nowy właściciel postanowił polepszyć właściwości silnika lejÄ c do niego syntetyk i po półtorej roku gdy znĂłw do mnie trafił z około 32tys km większym przebiegiem rozebrałem silnik bo spadły jego osiÄ gi zaczÄ Ĺ‚ wiecej palić był mułowaty spadła mu kompresja, klawiatura i pokrywa zawarĂłw pod blachÄ cała zaszlamiona sadza i czarnÄ maĹşiÄ pojawiły się wycieki spod uszczelki miski olejowej pokrywy zaworĂłw i przodzie uszczelki głowicy po stronie kolektrora wydechowego, zimeringu i pokrywy zimeringu tylnego, zaolejone świece zapłonowe,trafił do mnie bo silnik zaczÄ l pobierac coraz wiecej oleju niĹź przedtem zaczÄ Ĺ‚ kopcić na niebiesko silnik zaczÄ Ĺ‚ głośniej pracować ale na bagnecie olej był Ĺźołty jak kujawski nawet podczas spuszczania wygladał na lekko zuĹźyty natomiast w filtrze czarny syf po odkręceniu miski olejowej jej spod zaszlamiony coś na kształt smoły odma pełna takiego samego czarnego syfu dotarł juĹź do kolektora dolotowego a nawet do gumy przepływomierz, nagar na tłokach powstały z nie spalonego oleju stÄ d i zaolejone czarne świece ale układ korbowy no miodzio błyszczacy i lśniacy tak samo jak krzywki wałka rozrzadu jakby ktoś je polerował wiec jakoś mnie teorie o tym Ĺźe po przejściu z minaerala na syntetyk nic się nie dzieje mało mnie przekonuje... MAJSU - 2008-05-08, 22:29 MARAS napisał/a: akurat mam silnik m20b20 po takim eksperymencie na stole auto normalnie eksploatowane na długich raczej trasach i często a nie tylko w niedziele bez katowania bo piÄ tka z dwulitrĂłwka demonem prędkości nie jest ale poprzedni właściciel jeĹździł na mineralu i było git podczas sprzedaĹźy kompresja jak na wiek auta w normie czysto pod deklem zaworowym nic nie klepało nie ciekło i ładnie chodzil jak na swĂłj wiek i przebieg jednak nowy właściciel postanowił polepszyć właściwości silnika lejÄ c do niego syntetyk i po półtorej roku gdy znĂłw do mnie trafił z około 32tys km większym przebiegiem rozebrałem silnik bo spadły jego osiÄ gi zaczÄ Ĺ‚ wiecej palić był mułowaty spadła mu kompresja, klawiatura i pokrywa zawarĂłw pod blachÄ cała zaszlamiona sadza i czarnÄ maĹşiÄ pojawiły się wycieki spod uszczelki miski olejowej pokrywy zaworĂłw i przodzie uszczelki głowicy po stronie kolektrora wydechowego, zimeringu i pokrywy zimeringu tylnego, zaolejone świece zapłonowe,trafił do mnie bo silnik zaczÄ l pobierac coraz wiecej oleju niĹź przedtem zaczÄ Ĺ‚ kopcić na niebiesko silnik zaczÄ Ĺ‚ głośniej pracować ale na bagnecie olej był Ĺźołty jak kujawski nawet podczas spuszczania wygladał na lekko zuĹźyty natomiast w filtrze czarny syf po odkręceniu miski olejowej jej spod zaszlamiony coś na kształt smoły odma pełna takiego samego czarnego syfu dotarł juĹź do kolektora dolotowego a nawet do gumy przepływomierz, nagar na tłokach powstały z nie spalonego oleju stÄ d i zaolejone czarne świece ale układ korbowy no miodzio błyszczacy i lśniacy tak samo jak krzywki wałka rozrzadu jakby ktoś je polerował wiec jakoś mnie teorie o tym Ĺźe po przejściu z minaerala na syntetyk nic się nie dzieje mało mnie przekonuje... No to dlaczego takie rzeczy się nie dziejÄ w nowych samochodach skoro syntetyki to zło w najczystszej postaci ? MARAS - 2008-05-08, 22:54 czytasz miedzy wierszami napisałem silnik m20 technologia lat siedemdziesiÄ tych a ty mi wyjeĹźdĹźasz znowymi autami i złem nowoczesnych olejĂłw to tak jak z tankowaniem Vpavera 98 czy schela +99 i poszukiwaniu w tym zwiększonych osiÄ gĂłw... do auta na ktĂłrego wlewie paliwa jest wlepka normal 92/lub pb95 gdzie doszukac się moĹźesz jedynie zwiększonych osiÄ gĂłw opróşniania portfela... Zapomniałeś tylko Ĺźe do produkcji nowych silnikĂłw uĹźywa się stopĂłw aluminium magnezu tytanu i ceramidĂłw... nawet panewki sa z bimetali nie zawierajÄ cych ołowiu, gdzie trzonki zaworĂłw wydechowych wypełniane sa sodem a do tulejek tłokowych uĹźywa się teflonu ktĂłry wogĂłle nie wymaga smarowania... wiec do tych silnikĂłw sÄ i inne nowsze lepsze oleje bo tam nie zachodzÄ juĹź takie procesy cierne i termicznych zmian rozszeĹźalności i odkształcalności jak w silnikach sprzed 20 czy 30 lat... idÄ c Twoim tokiem myślenia proponuję zacznij lać castrola EDGE albo jakiś jeszcze droĹźy i lepszy reklama powinna cię do niego przekonać tylko czy twĂłj silnik podczas jazdy do pracy lub do marketu na zakupy pracuje w ekstremalnych warunkach pod maksymalnym obciÄ zeniem i w specyficznych i trudych warunkach? chyba nie wiec po co ta filozofia... abrover - 2008-05-11, 15:43 M20 - trochę lat juĹź ma ta konstrukcja. Nie wiem czy tam w ogĂłle się powinno lać syntetyk. Wydaje mi się Ĺźe 10-15W Przejechałem 2000 km i objawĂłw Ĺźadnych nie widzę, nic nie cieknie, a co jest w ogĂłle śmieszne, pije mniej oleju - zjadł około 0,2 litra na 2000km!! Minerała wciÄ gnÄ Ĺ‚by prawie 0,5l MAJSU - 2008-05-11, 16:06 MARAS napisał/a: czytasz miedzy wierszami napisałem silnik m20 technologia lat siedemdziesiÄ tych a ty mi wyjeĹźdĹźasz znowymi autami i złem nowoczesnych olejĂłw to tak jak z tankowaniem Vpavera 98 czy schela +99 i poszukiwaniu w tym zwiększonych osiÄ gĂłw... do auta na ktĂłrego wlewie paliwa jest wlepka normal 92/lub pb95 gdzie doszukac się moĹźesz jedynie zwiększonych osiÄ gĂłw opróşniania portfela... Zapomniałeś tylko Ĺźe do produkcji nowych silnikĂłw uĹźywa się stopĂłw aluminium magnezu tytanu i ceramidĂłw... nawet panewki sa z bimetali nie zawierajÄ cych ołowiu, gdzie trzonki zaworĂłw wydechowych wypełniane sa sodem a do tulejek tłokowych uĹźywa się teflonu ktĂłry wogĂłle nie wymaga smarowania... wiec do tych silnikĂłw sÄ i inne nowsze lepsze oleje bo tam nie zachodzÄ juĹź takie procesy cierne i termicznych zmian rozszeĹźalności i odkształcalności jak w silnikach sprzed 20 czy 30 lat... idÄ c Twoim tokiem myślenia proponuję zacznij lać castrola EDGE albo jakiś jeszcze droĹźy i lepszy reklama powinna cię do niego przekonać tylko czy twĂłj silnik podczas jazdy do pracy lub do marketu na zakupy pracuje w ekstremalnych warunkach pod maksymalnym obciÄ zeniem i w specyficznych i trudych warunkach? chyba nie wiec po co ta filozofia... No ale skÄ d się niby wziÄ Ĺ‚ ten cały szlam w M20 po uĹźyciu innego oleju ? "IdÄ c moim tokiem myślenia"... NieĹşle ! Jak z mojego pytania ułozyłeś juĹź sobie caĹ‚Ä filizofię ĹźyciowÄ MARAS - 2008-05-12, 23:17 pomyś silnik taki jak m20 i spalanie nawet w fabrycznej instrukcji obsługi jest podane dopuszczalne zuĹźycie oleju wiec rozwiej przy okazji mity o tym Ĺźe silnik grama oleju nie bierze. Spalany olej mineralny a pół czy nawet syntetyk zobacz co pozostaje po spaleniu i sam powinieneś sobie odpowiedzić na to pytanie skad ten szlam... Jasne moja Ĺźyciowa filozofia to zwalczanie mitĂłw nie mam nic innego w Ĺźyciu do robienia. pozdro przeczytaj post kolegi abrover'a o,2 l po 2000km czyli po 10ooo masz 1LITR spalonego oleju a dopuszczalne kwalifikujÄ ce silnik do remontu wdług opisu BMW to 1,5 litra na 1000km. slawo - 2008-05-12, 23:23 MARAS napisał/a: nawet w fabrycznej instrukcji obsługi jest podane dopuszczalne zuĹźycie oleju wiec rozwiej przy okazji mity o tym Ĺźe silnik grama oleju nie bierze. tylko ze moja eta wlasnie nie bierze ani grama...to znaczy ze zle? MARAS - 2008-05-12, 23:26 Kierowniku nie osłabiaj Ty mnie jeszcze dzisiaj grama oleju nie bierze nawet konstrukcja m20 tego nie przewiduje chociazby ze względu na prostÄ nie skomplikowanÄ i niczym nie tłumionÄ budowę odpowietrzanaia skrzyni korbowej silnika czy pokrywy rozrzÄ du. Jak myślisz co się dziej z gorÄ cymi oparami oleju? ściekajÄ spowrotem do miski olejowej po bagnecie? czy sa podawane razem z powietrzem z kolektora ssÄ cego do cylindrĂłw... P.S. pass..... sarna1 - 2008-05-13, 16:11 no slawek dales do wiwatu - kilograma nie ale grama hehehe w Borsku ci mowilem....pamietasz wiem ze stary olej itp ale to czy auto go pali po prostu widac jadac za kims - moja tez pali jak ja ostro pokatuje czyli palenie gumy na odcince albo jazda na czerwonym polu slawo - 2008-05-13, 17:49 m52 jak ja pokatuje potrafi wciagnac ale m20 nie - dopiero wymieniany olej byl i sprawdzane przedw wymiena - na bagnecie jak bylo pod max tak zostalo,to co spalila i przybylo z powietrza? cud chyba MAJSU - 2008-05-13, 18:34 MARAS napisał/a: pomyś silnik taki jak m20 i spalanie nawet w fabrycznej instrukcji obsługi jest podane dopuszczalne zuĹźycie oleju wiec rozwiej przy okazji mity o tym Ĺźe silnik grama oleju nie bierze. Spalany olej mineralny a pół czy nawet syntetyk zobacz co pozostaje po spaleniu i sam powinieneś sobie odpowiedzić na to pytanie skad ten szlam... Jasne moja Ĺźyciowa filozofia to zwalczanie mitĂłw nie mam nic innego w Ĺźyciu do robienia. pozdro przeczytaj post kolegi abrover'a o,2 l po 2000km czyli po 10ooo masz 1LITR spalonego oleju a dopuszczalne kwalifikujÄ ce silnik do remontu wdług opisu BMW to 1,5 litra na 1000km. Czyli sugerujesz Ĺźe oleje pół i w pełni syntetyczne pozostawiajÄ więcej "popiołu" po spaleniu niĹź mineral ? Chyba raczej na odwrĂłt. abrover - 2008-06-09, 23:04 Dla przyszłych pokoleń. Tak kończy się lub moĹźe się skończyć zmiana oleju z mineralnego na syntetyk w starych rzęchach. http://www.youtube.com/watch?v=tPngV3gbe9M MARAS - 2008-06-10, 03:16 MoĹźe rozwiń dalej temat wkońcu to TwĂłj eksperyment więc czas na podsumowanie i wnioski. pozdro Kruszon - 2008-06-11, 22:28 abrover napisał/a: Dla przyszłych pokoleń. Tak kończy się lub moĹźe się skończyć zmiana oleju z mineralnego na syntetyk w starych rzęchach. http://www.youtube.com/watch?v=tPngV3gbe9M Tzn jak bo za wiele na tym filmiku nie widać oprĂłcz rozbebranego silnika. Ja zmieniłem z semi syntetyka na pełny. Przejechałem ponad 4000km, i jedyne co zauwaĹźyłem to to ze "szklanki" szybciej cichnÄ . Oczywiście nie pałuje silnika na zimno. Napisz więcej jak gdzie kiedy w jakich warunkach stało sie kuku z silnikiem! yoshi - 2008-06-17, 18:20 to moĹźe jakieś wnioski i podsumowanie testu Artur C. - 2008-06-17, 22:25 Odnośnie M20 Bxx Ta tabelka jest jednoznaczna: Jasne pola sa dla Benzyny. Ja zalałem 10W/40 do M20B20 i dopĂłki jeĹşdziłem spokojnie było niby OK ale jak Ĺźona zaszła w ciÄ ĹźÄ™ to zaczeło się ostre latanie dwa razy w tygodniu na trasie świecko -Poznań i walka z TIRami wiec silnik krecony był 4-6 tysi non stop co skończyło się w warunkach 30 stopni temperatury powietrza wytopieniem panewek głownych i rozwaleniem dwĂłch korbowodowych.(jak znajdę je to zamieszczę fotki) Uprzedzam Ĺźe zmiana na półsyntetyk z minerala poprzedzona była pomiarem ciśnienia oleju i było jak fabryka przed jak i tuĹź po zmianie. sowin19 - 2008-06-17, 23:38 Ja zmieniłem z mineralnego na pół i mam wraĹźenie jakby dĹşwigienki zaczęły głośniej cykać (wiem Ĺźe to nie zawory hydr...) i zastanawiam się nad powrotem do mineralnego Ale jaki mankut84 - 2008-06-18, 11:07 więc jaki olej proponujecie do m20b20 bo tak czytam i czytam i do końca nie wiem co powinno być wlane Ĺźeby było dobrze. MĂłj jest zalany półsyntetykiem sarna1 - 2008-06-18, 23:00 Mobil1 15W-40 - w obecnym silniku od 90 tys i nie ma zadnego problemu. kiloff - 2008-06-19, 08:39 http://www.wiatrak.nl/103...dowa-tajemnica/ - niewiem ile w tym prawdy .. ale jezeli ... Artur C. - 2008-06-19, 09:34 Ile w tym prawdy?? Ot tyle ilu jeleni złapie sie na taki artykuł i doĹ‚Ä czy swe maszyny do kolekcji złomiarzy. Został poruszony tylko jeden argument na plus czyli grafit/sadza jako zawiesina poprawiajÄ ca smarowanie inne argumenty w tym wyświechtane "obciÄ Ĺźanie środowiska" to nie argumenty. A co wybrać -odsyłam do wykresu powyĹźej zakres temperatury powietrza -20 do +30 . I wszystko jasne. MARAS - 2008-06-20, 00:50 Chyba naprawdę Ĺźart prima aprilisowy... kaĹźdy miał chemię w szkole prawda? sadza to przecieĹź niespalony węgiel.... węgiel to kryształ...nie tylko paliwo kopalne ale takĹźe materiał ścierny, nawet diament jest najczystszÄ postaciÄ węgla a do tego najtwardszym znanym na ziemi materiałem zwĹ‚Ä szcza ściernym...przy okazji ozdobnym kamieniem po oszlifowaniu zwanym brylantem o ile taki szlif posiada. JeĹźeli sadza wpływa na zmiejszenie tarcia w silniku a jest to przecieĹź węgiel to wyjaśnijcie mi dla porĂłwnania skuteczne działanie tarcz hamulcowych wykonanych z włókien węglowych.... zmiejszajÄ tarcie? tak?... Artur C. - 2008-06-20, 06:24 No to ktoś na chemii nie uwaĹźał - -węgiel ma wiele postaci w tym grafit -sadzę ktĂłre sÄ miękkie i kilka twardych . I nie zawsze jakaś struktura twardego materiału to od razu kryształek. Poczytaj sobie o postaciach węgla i ich właściwościach. Belisama - 2008-06-20, 08:13 Sadza jest głównym i najtańszym ĹşrĂłdłem amorficznego węgla. Amorficzny węgiel jest stosowany w przemyśle przy produkcji opon samochodowych, smarĂłw MARAS - 2008-06-21, 00:52 Sadza - produkt powstajÄ cy w trakcie niepełnego spalania paliw i innych materiałów zawierajÄ cych w swoim składzie chemicznym znaczne ilości pierwiastka węgiel. Głównym, choć nie jedynym składnikiem sadzy jest amorficzna postać węgla. OprĂłcz tego sadza zawiera zwykle drobne struktury grafitopodobne, niewielkie ilości fullerenĂłw i struktur fullerenopodobnych oraz resztki spalanych substancji organicznych, np: tłuszcze i popiół.[1] W stanie amorficznym występujÄ zwykle substancje, ktĂłre sÄ zdolne do krystalizacji, ale ze względu na duĹźy rozmiar czÄ steczek, zanieczyszczenia lub szybkie schłodzenie cieczy, nie majÄ warunkĂłw, aby w pełni skrystalizować. Mikrokryształki grafitu sÄ głównym składnikiem sadzy. RĂłwnieĹź w strukturze węgla kamiennego występujÄ grafitopodobne struktury przedzielone fazÄ amorficznÄ . Czysty grafit otrzymuje się w przemyśle przez kontrolowanÄ pirolizę antracytu w atmosferze azotu. Grafit – minerał pospolity i szeroko rozpowszechniony z gromady pierwiastkĂłw rodzimych – naturalny smar. Jest – obok diamentu i fulerytu – odmianÄ alotropowÄ węgla. Nazwa pochodzi od gr. graphein = pisać, nawiÄ zuje do tradycyjnego zastosowania tego minerału Smar Grafitowy jest smarem wapniowym produkowanym na bazie oleju mineralnego o lepkości około 11mm2/s w 1000C zawierajÄ cy minimum 10% grafitu naturalnego. Jest on odporny na działanie zimnej wody.Nie nadaje się do smarowania Ĺźadnych podzespołów samochodowych poza resorami. Nie moĹźe być stosowany w łoĹźyskach tocznych i innych mechanizmach precyzyjnych. ZASTOSOWANIE do: - resorĂłw samochodowych, - otwartych przekładni zębatych, przekładni ślimakowych... ....kto nie uwaĹźał? czy nadal twierdzisz Ĺźe sadza i grafit jest zjawiskiem pozytywnym w silniku? ponadto warstwe ślizgowÄ panewki moĹźna bez problemu zarysować paznokciem a co dopiero grafitem ktĂłry w skali twardości Mohsa wynosi 1-2 dla porĂłwnania diament 10 (najtwardszy minerał) a talk najmniej 1 czyli twardość grafitu wynosi tyle co kryształu soli kamiennej dlatego po procesie przeciÄ gania bÄ dĹş wytaczania średnicy wewnetrznej półpanewki nie moĹźna jej dotykać gołymi rękami tylko w rekawiczkach a po procesie nałaoĹźenia galwaniecznej warstwy ślizgowej nie wolno ich dotykać bez rękawiczek po pierwsze ze wzgledu na moĹźliwosć zarysowań po drugie ze wzgledu na obecność na dłoniach soli i śladowych ilości kwasu solnego bo korozja następuje w ciÄ gu kilku minut w miejscu np. śladu palca Artur C. - 2008-06-21, 08:09 Czyli sadzisz ze smar grafitowy to pasta ścierna a olej zaczerniony w dieslu to naleĹźy bezwzględnie wymienić bo tam sadza jest po godzinie pracy? Pozatym silnik to nie fabryka ołówkĂłw ani diamentĂłw a postać węgla jaka się wydziela w silniku jest zbliĹźona do grafitu koloidalnego. A wszystkimi niebezpiecznymi ciałami stałymi w silniku zaopiekuje się filtr oleju. Co się wydziela w silniku nie jest takiej twardości - weĹş na rękę sadzę i rozetrzyj jÄ ( jest tłusta) a potem sprĂłbuj jÄ zmyć . To laki zaklejajÄ silnik i koksujÄ c w wysokiej temperaturze zapiekaja pierścienie oraz obrastaja nimi kanały olejowe. MARAS - 2008-06-21, 19:52 ...jasne skoro tak mĂłwisz to smar grafitowy skoro nadaje się do smarowania resorĂłw piĂłrowych w wywrotce i do smarowania zwrotnic na torach tramwajowych to jak najbardziej i z caĹ‚Ä stanwoczosciÄ znajduje uzasadnione zastosowanie w silniku... jak wszelkie produkty utleniania spalania w tym sadza siarka wszelkiego rodzaju tlenki bo przecieĹź olej i tak się zestarzeje to poco go wymieniać a filtr zatrzyma wszytsko a im bardziej będzie zapchany tym lepiej bo mniej przez niego się przedostanie... wiem jak rozbieram silnik na części pierwsze i po tym co w nim znajde oraz po zuĹźyciu elemetntĂłw jak był eksploatowany...i dlaczego jest zuĹźyty wcześniej lub później zazwyczaj z zaniedbań, nadmiernej oszczędnosci lub niewiedzy wĹ‚Ä Ĺ›ciciela. Ja obstaję nadal przy tym co napisałem Ty takĹźe... moĹźemy się spierać długo a i tak nie rozstrzygniemy tego sporu... chociaz kto wie moĹźe mnie przekonasz wkońcu licze się z tym Ĺźe mogę ale nie musze mieć racji, jednak dyskusja i wymiana pogladĂłw na ten czy inny temat zawsze jest ciekawa i interesujÄ ca przynajmniej wiem, Ĺźe nie piszesz bzdur wyssanych z palca czy zasłyszanych od kogoś i potrafisz bronić swojej teorii, ale odczułem Ĺźe przez mĂłj lekko sarkastyczny ton opisu jesteś troszkę na mnie wkur.... jeĹźeli tak sorry nie to było celem wiem Ĺźe nie jesteś laikiem i posiadasz bogatÄ wiedzę tym bardziej cenię tę wymianę poglÄ dĂłw chociaz czasem takĹźe odnosze wraĹźenie Ĺźe chcesz mnie sprowokować Artur C. - 2008-06-22, 06:05 EEEtam nie jestem wkurzony na nikogo - powróćmy do tematu - bo ten debilny InĹźynier co nie zmienia oleju namieszał tutaj

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group