Pawel735 - 2008-06-23, 10:19 Temat postu: M20 i olej - z tabeli wynika jednoznacznie ze ma byc 15w/40 Kolejny temat o oleju.......... Dużo osób jeździ na półsyntetyku i według mnie to chyba dobrze ale w książce ETZOLDA z tabeli jednoznacznie wynika że dla naszego typu klimatu nadaje się 15w/40. Skąd więc pomysły na lanie olejów o innych parametrach niż 15w/40. CHociaż z drugiej strony półsyntetyk 10w/40 ma przecież lepsze właściwości smarne i czyszczące.Czy ktoś mógłby to w jakiś sposób uzasadnić dlaczego ksiazka podaje 15w/40 - najprawdopodobniej chodzi o luzy, pozatym w tym silniku brak hydrauliki zaworowej. ChriS - 2008-06-23, 18:59 Dokładnie.W czasach projektowania silnika M20 taki 15W40 był dostępny i fabryka na taki zaleca.Nie ma co dyskutować tylko lać 15W40.Ja taki mam w jednej i drugiej e30 i wszystko jest ok,a przebiegi dość znaczne, bo niebieska ma 265.000 ,a żaba 274.000 km. maaaad - 2008-06-23, 20:29 Miałem mineralny 15W40, teraz mam półsyntetyk 10W40 i nie chcę innego. Silnik pracuje ciszej, aż słychać, że olej się szybciej rozprowadza po silniku (zwłaszcza w niskich temperaturach). Faktem jest, że w czasach konstruowania M20 nie był dostępny 10W40, ale powiedzicie mi, czy ktoś przewidywał, że te silniki będą jeszcze jeździć w 2008 r.? Artur C. - 2008-06-23, 20:42 Napiszę tylko tyle że obrazowo inzynierowie BMW określili i pokazali możliwości zapewnienia przez pompe oleju prawidłowego ciśnienia oleju względem jego klasy lepkości w danej rozpietości temperatury panującej w miejscu eksploatacji pojazdu. Doświadczyłem tego na własnej skórze (boleśnie) i im wierzę. Wkleje jeszcze raz to co w innym watku. 
Jasne pola sa dla Benzyny. Dixi - 2008-06-23, 20:43 a ja mam syntetyczny motul 15w50 i jest super 
Wybrałem motula bo jest to olej na syntetycznych komponentach ale o lepkosci oleju mineralnego a wybralem 50 poniewaz czesto jezdze na jakies tory i tym podobne imprezy. Artur C. - 2008-06-23, 20:52 No 15W/50 idealny do upalania i wariactw na torze. Pawel735 - 2008-06-23, 21:12
Czy ta tabela aby napewno dotyczy sie m20 ? Jestem niemal pewien ze w ksiazce etzolda wyglada nieco inaczej. Artur C. - 2008-06-23, 21:18 Ta tabela jest z ORI instrukcji BMW. Pawel735 - 2008-06-23, 21:31 Ja wklejam tabelę z intrukcji ETZOLDA 
Artur C. - 2008-06-23, 21:37 Dokładnie to samo pokazuje co moja tylko bez Diesla i bez skali Faranheita. Pawel735 - 2008-06-23, 21:39 Z obu tabel jednoznacznie wynika że olej o parametrach 10w/40 nadaje sie do zakresu temperatur od -30 do +10 stopni więc to zupełnie nie nasz typ klimatu, natomiast 15w/40 od -20 do +30 stopni więc jakby nie patrzał to typowy zakres temperatur występujący w Polsce.Pozatym niemieckie fora dla silnikow m20 i m30 podają ze ze wzgledów konstrukcyjnych nalezy lac do nich 15w/40.Skad wobec tego tyle głosów ze 15w/40 to juz ostateczność skoro te silniki wyjechały na takich olejach z fabryki najprawdopodobniej. Z tabeli wynika również ze olej 10w/40 nie nadaje się na jazdę w lecie ponieważ nie zapewni odpowiedniego smarowania, dlaczego zatem tyle osob twierdzi ze 10w.40 jest lepszy od 15w/40. Wiem że u nas w kraju istnieje przekonanie ze im mniejsza liczba W tym lepiej ale czy to przekonanie jest napewno dobre ? Podejrzewam że jakby ktoś przy dzisiejszych temperaturach rzędu 30 stopni w cieniu zaczal wkrecac fure na 10w/40 to pewnie zatarłby silnik predzej niz na 15w/40. Wnioskujac po tabelach najlepszym rozwiazaniem dla naszych silników to olej 15w/50, albo 10w/60 z tym ze jego tabela nie uwzglednia Artur C. - 2008-06-23, 21:46 Walka z wiatrakami. 
Pawel735 - 2008-06-23, 21:57 Chciałbym poprostu abyśmy sobie wyjasnili tą sprawę raz na zawsze bo tematy z olejami przewijają sie bardzo często a wychodzi na to, że ludzie żyja w błędnym przekonaniu. Mamy różne gatunki olejów ale olej nie o każdych parametrach nadaje sie do m20.Powstało przekonanie że im rzadszy tym lepiej więc gdyby wszyscy mieli nowe silniki to pewnie zalaliby je 5w/40 lub czyms innym lecz podobnym a tabele są jednoznaczne.Chyba inżynierowie BMW wiedzieli o czym piszą a głosy ze w tamtych czasach nie było syntetyka czy półsyntetyka to nieprawda bo jak widać tabela je uwzględnia. Artur C. - 2008-06-23, 22:04 Ja jestem tego samego zdania pozatym własnie o tym czy lepszy jest dany olej ( tak jak pokazuje nawet debilna reklama z dwoma samochodami) większośc ludzi ocenia po klasie lepkości ( co jest totalną bzdurą)a nie po klasie Jakości która w obecnych olejach jest identyczna dla minerala i syntetyka u wielu producentów (nawet polskich). Pawel735 - 2008-06-23, 22:12 Ciekawe jest to, że we wszystko inne czy to napisane w intstrukcji czy ksiązce obsługi to sie wierzy tylko nie w tabelę olejów bo panuje jakies durne przekonanie ze im mniej W tym lepiej wiec podejrzewam że jakby był olej o parametrach minus 20w 40 to by taki lali i twierdzili ze jest najlepszy na świecie. Ja sam mam wlane 10w/40 i zastanawiam sie czy aby nie przejsc na 15w/40.Przebieg 160. Szczerze to w sklepach nei ma specjalistów którzy czają baze jesli chodzi o oleje i dla nich co najdrozsze to najlepsze dla kazdego silnika. Dixi - 2008-06-23, 22:52 Pawel735, zalej 15w40 jeśli użytkujesz auto normalnie na codzień, jeśli jednak służy tobie tak jak mi moja, tylko na jakieś imprezy zalej 15w50, najlepiej motula, ponieważ nie jest to zwykły minerał. Artur C. - 2008-06-23, 22:55 Mam też wykresikz niemieckiej knigi dla M40/42  - Ciekawy (kontrowersyjnie zaczepny) jest -wklejać?  Nowy temacik?
Dixi - 2008-06-23, 23:04
ja uważam, że te silniki powinny jeździć na 5w40. Dla ciekawostki powiem, ze V12 ma te same popychacze czy dźwigienki i jakoś tam nic nie klekocze. doszłem do wniosku, że to właśnie wina oleju. Jeśli stać Cię na V12 to stać cię na dobry olej, natomiast użytkownicy M40 bardzo często na tym "szczędzili". Pawel735 - 2008-06-23, 23:23 wklejaj artur, obczaimy co to MARAS - 2008-06-23, 23:24
masz całkowitą rację, skoro kogoś nie przekonują wykresy, tabele, zalecenia producenta (oczywiście silnika a nie producenta oleju) to już ich nic nie przekona niech leją nawet 0w50 a co tam stać ich na BMW stać i na olej 
Pawel735 - 2008-06-23, 23:28 A co panowie powiedziec na to ze oleje 10w/40 jednak mniej brudza w silniku niz 15w/40 - taką opinie tez sie bardzo czesto spotyka. Artur C. - 2008-06-23, 23:31 A więc proszę - nieco inne zakresy temperatur. 
Może ktoś przetłumaczyć z niemieckiego. 
[ Dodano: 2008-06-23, 23:40 ] Z minerali to syfił mi Texaco a na Platinum / Shell-u czyściutko . kamil.k - 2008-06-23, 23:56
moze i stare mineralne brudziły bardziej ale obecnie wystarczy tylko wymieniac zgodnie z zaleceniami i przepłukac specjalnym srodkiem silnik raz na jakis czas i nagaru w srodku byc nie powinno ;przynajmniej u mnie go nie widac
teraz mam wlanego motula 15w50 i różnicy w porównaniu do castrole gtx protection/magnatec 15w40 czy jak mu tam było nie widze żadnej.silnik może zaraz po wlaniu troche ciszej pracował ale teraz pracuje normalnie tak jak wczesniej 
tutaj ciekawy artykuł o olejach http://www.p12.neostrada.pl/oleje.pdf Pawel735 - 2008-06-24, 00:03
wówczas górna liczba klasowa płynności nie jest utrzymywana,zachowana.Olej również nie jest tak odporny na temperature.Z tego powodu nie poleca sie klas sae 5w/20,5w/30,10w/30,10w/40 i 10w/50 w okresach kiedy jest ciepło. J Tak ja to rozumiem raven - 2008-06-24, 00:19 dla pełni obrazu, wiarygodności twierdzeń i wskazań tabeli wklejam linka do charakterystyki Polski jako kraju w sensie geograficznym. Średnia roczna temperatura powietrza w Polsce wynosi 7-8°C (poza obszarami górskimi). - po mojemu więc ani za gorąco, ani za zimno, także charakterystyki obu olejów powinny sprawdzać się w naszym klimacie (aczkolwiek 15w-40) ma większy zakres in plus) http://pl.wikipedia.org/wiki/Geografia_Polski maaaad - 2008-06-24, 00:23 http://www.auto-online.pl...e_m/Image49.gif Zerknijcie tutaj. Jaki zakres temperatur ma 10W40? Ano od -25 (około) do +35 stopni celsjusza. Tu cały artykuł: http://www.auto-online.pl...e_m/oleje_m.htm Chyba lipy więc nie ma, nie? Może kiedyś inne były zakresy temperatur dla 10W40, a teraz są inne. http://lh5.ggpht.com/_-FF...uo/IMG_4104.JPG inne źródło http://www.motor-tech.kat...ip_image002.jpg i jeszcze inne... MARAS - 2008-06-24, 00:42 [quote="kamil.k"]
przeczytałem i jakoś mnie zastanawia te 1000barów na panewkach?? sorry ale jaka pompa w silniku podaje takie ciśnienie? to jest jedna tona na centymetr kwadratowy!! ciśnienie sprężania nawet w najlepszym dieslu wynosi ok. 30atmosfer 300 stopni na denkach tłoków ale od tego jest magistrala spryskująca denka tłoków w celu ich ochłodzenia i chłodnica oleju dla obiżenia temperatury oleju... jeżdzi koleś paskiem zrobił 12tys i uważa eksperyment za udany żadnych pomiarów żadnych konkretów, naczytał się jakichś pierdołów o żabach i teraz próbuje tym wszystkich zainteresować na siłe... LUKAS - 2008-06-24, 00:48 Może i ja dorzucę sowje 5 gorszy. Faktycznie klasy jakościowe (A3/B3 SL itp) są teraz podobne, a wręcz takie same w olejach mineralnych i syntetycznych dobrych producentów. Osobiście upodobałem sobie Castrola. Do M20 i M21 leję Castrol 15W-40 i taki olej zalecam do tego silnika jeśli nieprzechodził remontu i jest zwyczajnie eksploatowany. M20 nieposiada hydraulicznych napinaczy rozrządu, ani regulatorów luzu zaworowego. Osobiście do M20 jesli zrobilbym generalke i uzywalbym go do wyscigow zalalbym Castrol TWS 10W-60, jest to olej ktory leje sie do eMek. Trzeba zdać sobie sprawę o co chodzi z klasą jakościową i lepkościową, poniewaz jakosciowa jest taka sama dla minerała i syntetyka (na przykładzie Castrola) to skupmy sie na roznicy lepkosciowej. Do rozruchu silnika w naszym klimacie wystarczy spokojnie coś około 10W, 15W (BMW do nowych silnikow nie M Power leje 5W-30). Druga cyfra odpowiada bardziej za odpornośc oleju na ścinanie i ochronę silnika podczas wytężonej pracy, czyli zwyczajnie im wyższa cyfra tym lepieje olej znosi ciężkie traktowanie i ostrą jazdę, wysokie obroty i duże obciążenie (wyścigi). Dlatego do M20 na droge leję 15W-40, natomiast do wyścigów (po remoncie motoru) zalałbym 10W-60. PZDR! SmasherE30 - 2008-06-24, 03:08 To jeszcze dla ścisłości dodam, że pierwsza liczba to nic innego jak współczynnik konsystencji oleju czyli 0 = jak woda, a 20 = jak kisiel. Np Honda przewiduje u siebie w skośnolandii oleje 0W30 lub 0W20 na pierwszy wypust, ale w serwisie u nas w Polsce olej jaki się stosuje to 5W50 (do nowszych, 10W40 do starszych), chyba że właściciel zdecyduje inaczej. Druga liczba, jak Lukas wspomniał odpowiada za zakres temperatur w jakich silnik jest eksploatowany, jeśli więc czeka go nieustanny wpi**dol to lejemy 60, a jak chcemy furkę eksploatowac tylko w lato to po prostu 50, za to jak chemy zalać olej który sprawdzi sie i w lecie i w zimie to lejemy 40, a jak chcemy super ochrony zimą (najlepsza lepkość przy ujemnch temperaturach) to 30 lub nawet 20. Czyli podsumowująć w kwestii wyboru oleju pod kątem silnika, sugerujmy się klasą i pierwszą liczbą. W kwestii warunków z jakimi silnikowi przyjdzie się zmierzyć sugerujmy się drugą liczbą. Dlatego starsze silniki które były projektowane i budowane na mniejszych pasowaniach niż współczesne powinny być zalewane nieco gęstszym olejem (pierwsza liczba 10-15), a nowsze konstrukcje moga być zalewane nieco rzadszymi. Chodzi o zminimalizowanie drobnych niedopasowań, luzów i szczelin w starszych jednostkach. Na rzadkim oleju silnik mógłby po niedługim czasie stracić szczelność i głośno pracować, a potem pracowałby coraz głośniej, aż gdzieś byłby taki luz że coś by się stało
Czyli jak nie jesteś pewny silnika i jego stanu, lub gdy silnik zaczyna pracowac głośno zmień olej na gęstszy ... różnica w osiągach i ekonomice jest symboliczna, a silnikowi bardzo to pomoże. Dawniej technologia nie pozwalała na wykorzystanie olei 0W czy 5W, były one za rzadkie, a rzadki olej to nic innego jak dokładniejsze smarowanie najdrobniejszych zakamarków, i mniejsze opory wewnętrzne, czyli podwyższona sprawnosć silnika (osiągi - ekonomika) do czego własnie technika dąży na przestrzeni lat. Ktoś wspomniał o wypłukiwaniu syfu ... jak się zmienia olej z 15W40 na 10W60 to niekoniecznie, ale jak się zmieni z 15W40 na 0Wcośtam w starszym silniku, który już swoje na tym 15W40 przejeździł to może być zonk. No i na koniec, każdy producent dodaje różne dodatki do olei, przez co mają one różne właściwości płuczące, czy odwrotnie, właściwości osadzania. To że olej jest czarny po 2000km od zmiany nie oznacza że jest do d... tylko że własnie spełnia swoją rolę, choć tutaj już się nie wypowiem co dalej i dlaczego tak bo brak mi doświadczenia, to sa tajniki producentów i tu już licza się bardzo testy porównawcze różnych olei pod kątem różnych parametrów. (jak ktoś ma takie zestawienia to niech zapoda) Pozdro. Artur C. - 2008-06-24, 06:26
Ten wykresik jest dla jakiego silnika /Auta? Wałkujemy tu temat co zaleca BMW do swoich silników a nie co dopuszczają inni producenci. Zakres temperatur dla oleju 10W/40 wcale się nie zmienił tyko konstrukcje silników od czasów M20 przeszły poważne modyfikacje materiałowe pozwalające na stosowanie takich samych olejów w zupełnie innym zakresie temperatury. maaaad - 2008-06-24, 08:00 Artur C., klasa lepkościowa oleju jest uniwersalna, nie zależy od producenta auta. Jest to, jak sama nazwa wskazuje, NORMA (SAE - Society of Automotive Engineers). MARAS - 2008-06-24, 08:44 właśnie oleje o niższej lepkości z większą liczba dodatków płuczacych myjących itd. powodują w silniku takim jak m20 który do tej pory był w miarę suchy wycieki z uszczelniaczy uszczelek miski głowicy pokrywy rozrządu, nie ukrywajmy te uszczelki mają zazwyczaj datę produkcji motoru i swoje już przeszły wiec są mniej odporne na zwiększone właściwości penetracji olejów o niższej lepkości. Druga rzecz właśnie pasowania elementów i tolerancje wykonania są inne w silniku m20 a inne w m54 jak i materiały tam zastosowane. Chyba nikt nie podejrzewa inżynierów bmw, że zalecane stosowanie olejów mineralnych dla m20 jest podyktowane oszczędnością
maaaad - 2008-06-24, 09:16
Pewnie, że nie, ale na pewno było również podyktowane dostępnością olejów półsyntetycznych w początkach lat 80-tych
Pawel735 - 2008-06-24, 10:17 Wychodzi więc na to , że największy zakres ochrony dadza oleje 15w/50 lub 10w/60 [ Dodano: 2008-06-24, 09:19 ]
DOstępnośc dostępnością ale spójrz ponownie na zakres stosowania 10w/40 - niezbyt nadaje się on na temperatury które mamy dziś. LUKAS - 2008-06-24, 10:21 Takiemu znajomemu któremu robiłem 325i E30 z M20 zalałem (na jego zyczenie) Castrol TWS 10W-60...
Silnik jest nadal suchy pracuje bez zmian, nawet niezaobserwowałem jakiejś głośniejszej pracy z okolic rozrządu, natomiast zmienila sie jedna rzecz, po odpaleniu silnika niezdarzę zdjac palców z kluczyka a kontrolka ciśnienia oleju już gaśnie, co wskazuje na lepsze smarowanie silnika. W Białej przy oleju 15W-40 z sekundę ta kontrolka się pali, w porównaniu do jego M20 na TWSie jest to cała wietrzność ... Ale to akórat żadna tajemnica że olej o mniejszej lepkości (tzw. żadszy) szybciej dociera do pompy i łatwiej wędruje układem olejowym. PS. Taki mechanik odemnie z pracy zawsze do wszystkigo co miał lał i leje TWSa, teraz ma 525 tds E34 z przelotem ponad 330 tysiecy i tam również leje TWSa, i ... NIC SIE NIE DZIEJE, NIEMA ŻADNYCH WYCIEKOW  !!
Co na to mądre głowy powiedzą ... 
valdi80 - 2008-06-24, 10:44 Nie mylcie gęstości oleju z jego lepkością... Woda jest gęstsza od każdego oleju silnikowego- czy to mineralnego, czy syntetycznego. Oleje syntetyczne charakteryzuje lepsza lepkość ( nie spłynie tak szybko np. z gładzi cylindra). Ważnymi parametrami oleju jest temp. płynięcia ( to w zimę) i syntetyki mają ją niższą o 20-30 C w porównaniu do olejów na bazie mineralnej, oraz wskaźnik lepkości, który określa lepkość oleju w odniesieniu do temperatury (im wyższy, tym lepiej). Reasumując, syntetyk ma lepsze parametry tak podczas mrozów, jak i podczas upalania od minerała. maaaad - 2008-06-24, 10:48
Kolego, Ty również spójrz na mojego posta na początku tej strony Zakres 10W40: -25 st. C do 35 st. C - myślę, że jest ok 
Pawel735 - 2008-06-24, 10:52 No widzisz Waldek to co mówisz wydaje sie mieć sens ale nie odzwierciedlają tego tabele według których na gorące dni lepszy jest olej 15w od 5w dla silników m20. [ Dodano: 2008-06-24, 09:56 ]
Ja bazuję na tabelach z instrtukcji Etzolda i oryginalnej instrukcji BMW którą podaje Artur - to mi się wydają najbardziej miarodajne źródła niż wszelkie inne tabele niewiadomego pochodzenia. LUKAS - 2008-06-24, 11:29 valdi80, słuszne spostrzeżenie, lepkośc często jest mylona z gęstoscią. Porównując olej 15W-40 i 10W-60, to 10W-60 ma mniejszą gęstość. Tak samo lepkość kinematyczna dla oleju 10W-60 jest niższa niż dla 15W-40. valdi80 - 2008-06-24, 11:34 Owszem, full syntetyk np. 15w50 jest lepszy, niż 0w30 w gorące dni. Na zimę jest odwrotnie. Natomiast minerał 15w40 będzie gorszy w każdych warunkach od tych dwóch syntetyków i potrafię tę tezę obronić .
LUKAS - 2008-06-24, 11:40 Oczywiście że będzie gorszy, ale w tym temacie chodzi o to co jest wystarczajace dla M20, a czego niepotrzeba kupowac bo sie niewykorzysta parametrow danego oleju. Dlatego uwazam że do normalnej jazdy 15W-40 wystarcza, lecz do sportowej lepiej zalać 10W-60. valdi80 - 2008-06-24, 11:45
Prawda Panie
Artur C. - 2008-06-24, 18:18
Dobrze to wiem tylko mnie idzie oto ze dana klasa lepkości (znormalizowany zespół parametrów) jest taki sam dla wszystkich olejów różnych producentów ale nie każdej konstrukcji silnika będzie ona odpoweiadać w takim samym zakresie temperatur otoczenia i z tąd róznice w zamieszczonych tabelkach i moje pytanie do jakiego silnika jakiego producenta jest ta tabelka bo znacznie odbiega od tabeli dla M20 i M40/42. [ Dodano: 2008-06-24, 18:19 ]
Skoro mineral jest gorszy od syntetyka to dlaczego ma tę samą klasę jakości ? Widzę że uparcie króluje reklama super hiper syntetyk do ultra nowoczesnego silnika którym M20 ani M40/42 nie jest i nie będzie mimo zalanego doń reklamowego oleju. 
valdi80 - 2008-06-24, 19:22 Owszem, full syntetyk np. 15w50 jest lepszy, niż 0w30 w gorące dni. Na zimę jest odwrotnie. Natomiast minerał 15w40 będzie gorszy w każdych warunkach od tych dwóch syntetyków i potrafię tę tezę obronić .[/quote]
Skoro mineral jest gorszy od syntetyka to dlaczego ma tę samą klasę jakości ? Widzę że uparcie króluje reklama super hiper syntetyk do ultra nowoczesnego silnika którym M20 ani M40/42 nie jest i nie będzie mimo zalanego doń reklamowego oleju. [/quote]
Minerał ma tę samą klasę, bo spełnia określone w normie parametry ( czytaj: mieści się w normie). Jeśli samochód spełnia normę euro1, a drugi euro5- to oba spełniają euro1. Mam nadzieję, że analogia jest jasna. Gdzie napisałem, żeby lać hiper super syntetyk?... Z pewnością silnikowi nie zaszkodzi. Jedno jest pewne. Zimą przy -35C ( u mnie na kresach bywają takie temp.) minerał dużo później dotrze do wszystkich elementów smarowanych. A decyzję co zalewać, niech każdy podejmie wg własnego uznania i zasobności portfela. Artur C. - 2008-06-24, 20:35 O i tu tkwi sedno jak podkreślić zasobność portfela - Mówić i lać syntetyk 5W coś tam do M20 bo o nim dyskusja . Cały czas biję głową w mur - idzie o nasz jeb... kraj gdzie mamy takie a nie inne temperatury i jakoś ciężko wielu ludziom (nie ujmując nikomu)pozbyć się tej myśli - jak to zalać minerał przecież stać Mnie na coś więcej......... Nadal nie widać zrozumienia dla rozgraniczenia Sybir a Polska co do lepkości oleju bo na opis o jakosci oleju na butelce to możemy olać bo juz najniższej zalecanej jakości dla M20 już się prawie nie produkuje(SF) Sory za zgryźliwość ale dyskusja cały czas idzie nie w tym kierunku. 
valdi80 - 2008-06-24, 21:13
Co ty chcesz udowodnić? Że minerał 15w40 jest najlepszym olejem do BMW M20, M30 i M40/42 ?... Masz rację. Jest - wg Ciebie. Wg mnie jest inaczej. Cały problem polega na tym, że chcesz, by każdy uważał tak jak Ty, nie przedstawiając żadnych argumentów. Mogę przywołać analizy ekspertów, dane katalogowe etc. etc. Ale po co, jak każdy (prawie) wie, że oleje syntetyczne są lepsze od mineralnych i tyle. Dla każdego silnika. Nie obraź się, ale moim zdaniem masz małe pojęcie o olejach smarnych i nie uwzględniasz faktu, że tabelki, które podajesz za jedyne i słuszne, powstały dawno temu, a oleje charakteryzuje dużo innych parametrów, co najmniej tak samo ważnych, jak klasyfikacja SAE. Pawel735 - 2008-06-24, 21:56 Waldek ja się przyznaję, że jeśli chodzi o oleje to nie jestem alfą i omegą i pojęcie mam dosyć powierzchowne ale każdy kto umie czytać to zauwazy ze tabele z instrukcji bmw jednoznacznie pokazują że olej 15w/40 w naszym zakresie temperatur lepiej sie sprawdzi niz 10w/40 Skoro zakres stosowania 10w/40 wynosi od -30 do +10 według tabeli a 15w/40 od -20 do +30 to chyba w naszym typie klimatu lepszy bedzie ten o lepkowści 15w. Z tych tabelek wychodzi wiec na to Waldek ze oleje 10w/40 jednak nie sa lepsze od 15w/40 dla naszego typu - no jakby nie patrzał to tak wlasnie wskazują tabele. Artur C. - 2008-06-24, 22:09 Nie idzie i nie szło o udowodnienie ze minerał jest najlepszy. Jeszcze raz podkreślę iż mieliśmy porozmawiać o zależności między temperaturą otoczenia a lepkością zastosowanego oleju .Naprawdę nie wiem dlaczego twierdzisz że lepkość jest pomijalnym lub nie najważniejszym parametrem dla prawidłowego i przede wszystkim niezakłóconego smarowania silnika tamtej generacji. Pozatym tabele powstały dawno temu bo są do silników które powstały dawno temu i nikt nikomu nie karze lać minerał przecież są oleje syntetyczne o sugerowanych przez BMW parametrach. Poco inżynierowie BMW tyle czasu zmarnowali na określenie zakresu lepkości w zależności od temperatury otoczenia skoro to tak mało ważne. Technologia produkcji olejów jest na pewno inna niż 20 lat temu ale warunki do spełnienia dla danych klas lepkościowych i jakościowych są te same jak właśnie 20 lat temu i podlegają niewielkim modyfikacjom aby dostosować je do współczesnych silników. valdi80 - 2008-06-24, 23:47
A ja podważam wiarygodność tej tabeli. IMHO 10w40 ma inny zakres temperatur (tj. od -25C do +35C wg normy SAE). Ot i o co cały spór . Dla 15w40 jest to od -20C do +35C- także wg SAE, nie BMW. SAE 5W50 ma od -30C do +50C.
MARAS - 2008-06-25, 00:43  SAE i SAE wg BMW to dwie różne klasy, nie no kolego pojechałes jak przedszkolak... "... a mój tata...." Ta tabela ma postać graficzną i orientacyjną przy wyborze oleju nie oznacza że jak temperatura dla oleju jest od -20 do +30 to gdy temperatura otoczenia wynosi - 22 czy +32 to bezwzględnie musisz lecieć wymienić olej na taki który jest powyżej tej granicy "cyt z ori instrukcji....graniece temperatur wg klas SAE można na krótko przekraczać w górę i w dół" ale idac Twoim tokiem myślenia to dla warunków klimatycznych i zakresu temperatur panujących na podlasiu lej na zimę 5W30 a na lato zmieniaj na lato gdy pojedziesz nad morze 20W50...
Na dobór oleju wpływ ma nie tylko zakres panujących temperatur w danym obszarze ale przeznaczenie i stoppień obciążenia jednostki, styl i sposób jazdy, przebieg oraz stopień zużycia silnika... ...to gadanie w stylu mojego kolegi w pracy zamontował w berlingo czip do diesla teoretycznie +30koni tak przekonywał go zaprzyjażniony mechanik to razem ma już chyba ze 100 habet pod maską , leje do niego najlepszego i najdroższego diesla na schelu bo wtedy mniej pali wg niego 4,0015 l/100km wlewa do silnika castrola TXT chyba droższego nie znalazł a pozatym jest do uturbionych maszyn o wysokiej mocy a płyn do spryskiwaczy Schell bo ładniejszy jest różowy i nie brudzi zbiorniczka na niebiesko jak inne tańsze płyny... nie przekracza dozwolonej predkości w mieście poza tym bardziej ( nie wiem czy jechał już setką pewnie nie, jeszcze by się te stado habet zdyszało pozatym to były policjant) zimą wjeżdżając pod wzniesienie zaciąga lekko ręczy żeby tył auta dociążyć nie wiem po co skoro naped na przód  ale on wie lepiej zalecane ciśnienie przez fabrykę 2,2 jest za niskie i opony flaczeją wiec 2,9 napompował w kółka bo mniejsze opory toczenia są i opony się mniej zużywają, a wozi tym demonem szos... jabłuszka z działki albo miód z pasieki....
valdi80 - 2008-06-25, 09:20 Wskaźnik lepkości oleju - określa zmiany jego lepkości w funkcji temperatury. Jest on wielkością bezwymiarową, a wylicza się go na podstawie lepkości kinematycznej wyznaczonej w dwóch temperaturach: 40st.C i 100st.C. Im wyższy wskaźnik, tym mniejsza zmiana lepkości wraz z temperaturą i tym lepiej. Wysokojakościowy olej powinien mieć wskaźnik lepkości powyżej 130. Liczba zasadowa TBN (Total Basic Number) - jest to jeden z najważniejszych parametrów. Charakteryzuje on zdolności myjąco - dyspergujące oleju. TBN jest miarą zawartości detergentów i dyspergatorów w oleju. Im większa, tym lepsze są właściwości myjące i neutralizujące kwaśne produkty spalania paliwa czy oleju. Im większa zawartość siarki w paliwie, tym większa powinna być liczba zasadowa oleju. Oleje do silników wysokoprężnych (diesel'i) powinny mieć wyższą TBN ze względu na cięższe warunki pracy. Temperatura płynięcia - jest to najniższa temperatura, w ktorej olej zachowuje jeszcze swoją płynność. Mobil Super S 10W40 - półsyntetyk API - SJ/CF wskaźnik lepkości 155 temp. płynięcia -36 st.C TBN 10mg KOH/g Mobil Super 15W40 - mineralny API - SJ/CF wskaźnik lepkości 137; 127 temp. płynięcia -27 st.C; -26 st.C TBN 10mg KOH/g Co z powyzszego wynika - dojdźcie sami, a Maras niech zapyta taty P.S. SAE wg BMW? A może PN, E wg BMW?... maaaad - 2008-06-25, 10:32
Masz podane imię i nazwisko pana profesora, możesz zadzwonić do niego na polibudę i popytać, wtedy nie będą niewiadomego pochodzenia
PS. W którym roku była drukowana ta książka? Pytam poważnie, bo mam niestety wersję bez okładki i stron tytułowych. Zdecydowałem się na olej półsyntetyczny dlatego, że ma on po prostu lepsze parametry. Nie zapominajcie, że BMW może i zalecało do m20 mineralny 15W40, ale czy oni naprawdę sądzili, że ktoś będzie się tymi pojazdami poruszał jeszcze po 20 latach od ich wyprodukowania? Używanie lepszego oleju moim zdaniem przedłuży żywot silnika. Fakt, że dobry mineral może mieć właściwości czyszczące i płuczące takie, jak syntetyk, ale z tą temperaturą płynięcia to po prostu nie przeskoczy się tego - syntetyk zachowuje płynność w niższych temperaturach niż mineralny (sprawdzone w naszym klimacie, na którymś forum jeden z kolegów robił doświadczenie we własnym zakresie; po zimowej nocy olej mineralny trzeba było łyżeczką ze słoika wydłubywać). Nie wiem, po co tak bronić olejów mineralnych, skoro cena półsyntetyków jest tylko nieznacznie wyższa. ANDRZEJ-BIELAK - 2008-06-25, 12:17 Mam e30 z motorem m20, wcześniej miałem golfa II 1.8 gt, a jeszcze wcześniej zwykłego poloneza 1,6 gle. Do tych wszystkich aut lałem i leje olej półsyntetyczny. Polonez w chwili sprzedaży ( w 2004 r) miał prawie 200 tys i dalej jeździ, bez remontu silnika. Sąsiad miał poloneza z 1986 roku, też miał lany olej półsyntetyczny. W chwili sprzedaży miał grubo ponad 300 tys, BEZ REMONTU. Wiem napewno, że olej się do tego przyczynił, pomimo tego że sąsiad był jedynym właścicielem od nowości. POLECAM OBEJRZYĆ, BARDZO CIEKAWE http://pl.youtube.com/watch?v=PHZVmyjm9v0 SmasherE30 - 2008-06-25, 14:58
No i słuszne dane zapodałeś. Sęk w tym, że technologia produkcji olei się zmienia i 20 lat temu minerał 15W40 jak i 10W40 miał bardzo wąski zakres temperatur, a dziś te dwa oleje występują również jako półsyntetyki i charakteryzują się dużo wyższa rozpiętością temperaturową oraz poprawionymi własciwościami. A wiec nie sugerujcie się za bardzo etzoldem i starymi tabelami, same normy SAE to za mało. Jakby porównać cechy obecnych olei z tymi z lat 80 to można by było wybrac najlepszy (pod względem jakosć/cena) obecnie produkowany olej do M20
valdi80 - 2008-06-26, 16:15 http://www.p12.neostrada.pl/oleje.pdf Polecam do przeczytania. Jest sporo ciekawych informacji, kilka jest spornych ( LL i Mobil), ale na pewno można pogłębić temat o olejach. kamil.k - 2008-06-26, 23:00 valdi80, dałem linka już na pierwszej stronie
MAJSU - 2008-06-26, 23:42
Smasher dobrze prawi ! Zajrzałem do instrukcji obsługi mojej Astry gdzie są podane też nowe minerale i jakoś nie bardzo się nie nie zapatrywali inżynierowie patrząc po tabelkach. Wiem że moje M20 jest zalane 10W40 i po prawie 160tyś ma ciutkę lepszą moc niż powinna miec więc zostanę przy tym oleju. Cooba - 2008-06-27, 14:39 Witam. Czytam temat i powiem tak, ze tylko kilka postow mowi cos o praktyce. Wszyscy sa wysmienitymi teoretykami. A ja napisze cos z doswiadczenia. W swoim aucie (m20b25) mam juz prawie 270 tys przelotu. Auto osobiscie sprowadzalem zza miedzy. Ponad 4 lata smigalem na minerale 15W40 Castrola. Wszystko pieknie ladnie, ale od jakiegos czasu zauwazylem ze musze coraz wiecej dolewac, silnik sie pocil niemilosiernie oraz kultura pracy ciezko ucierpiala. Nie tak dawno zdecydowalem wymienic minerala na polsyntetyk tez Castrola 10W40. Efekty?? Silnik pracuje ciszej, rowniej, jest dynamiczniejszy. Ponadto PRZESTAŁO cieknac i jak juz zrobilem 2 tys to jeszcze nic nie musialem dolewac. Jak tam chcecie to studiujcie te tabelki, tylko popatrzcie na rocznik ich opracowania. Od tamtych czasow oleje zmienily sie diametralnie. Ja juz wiem ze zostane na 10W40. Jak do tej pory widze same plusy. Na dniach jade do mechanika sprawdzic filtr oleju bo po minerale mogl sie zapchac smieciami (filtr oczywiscie byl wymieniany). Opisze wtedy jeszcze moje spostrzezenia. Pozdro. Piotr_1 - 2008-06-29, 21:26 Jeżeli jest kasa, to zdecydowanie 10w60 (syntetyk castrola). Używam od 2 lat. Minimalnie większe zużycie paliwa (ze 2%???), a zużycie silnika mniejsze. Mauser - 2008-06-30, 22:23 Mobil 5W50 czy 10W40 ? Silnik do którego użyć chcę tego oleju (M20) zużywa pomiędzy wymianami do 500ml oleju - wcześniej zalany własnie M. 5W50 - kontynuować zatem lanie takiego oleju? Nie do jazdy sportowej, tylko "normalnej" z momentami cięzką nogą. Jeśli któryś nie nadaje się do niczego proszę o info, to będę myslał . . . cena w przypadku akurat tych obydwu olei nie gra roli. rifresz - 2008-07-03, 18:08 do e36 2.0 z ktory z fulsyntetykow castrola  ? o jakiej gestosci ?
Mauser - 2008-07-03, 19:38 Pytania konkretne są odpowiedzi brak . .. jak to na tym forum
RoboCop - 2008-07-03, 21:12
jak Castrol to najmniejszy problem: http://www.castrol.com/ca...categoryId=3175 Mauser nie fisiuj lej taki jak był lany wcześniej, skoro motor dobrze na nim chodził i nie żłopał.
do M40 półsyntetyk -było o tym mnóstwo razy, trzeba przedłużać żywot padającego rozrządu. maaaad - 2008-07-03, 21:21
Dobrze kolega prawi, ja tam bym się nie zastanawiał, skoro w "sam naprawiam" piszą, że zużycie oleju może wynosić do 1,5 l/10000 km i jest to norma
Mauser - 2008-07-03, 21:33 Dzieki za podpowiedź , olej kupiony . . . .
kris385 - 2008-07-03, 21:41 Czyli mineralny. Pierwsza dolewka była po 8 tys. Ale zmienie na Mobil lub Castrol rifresz - 2008-07-03, 23:13 RoboCop, czyli do e36 96 rok 2.0 bedzie najlepszy Edge Sport 0W-40 tak? Dobrze widze? Artur C. - 2008-07-05, 11:08 Załącznik ze strony Castrol'a dla M20: r. Zalecenia odnośnie lepkości oleju do silników benzynowych: -20°C do 10°C, 10W-30; -20°C do 20°C, 10W-40; powyżej -15°C, 15W-40; poniżej 10°C, 5W-30; poniżej 0°C, 5W-20. Oleje wyszczególnione i zatwierdzone przez BMW jako tzw. 'Oleje Specjalne', do używania przez cały rok: 0W-X, 5W-X rifresz - 2008-07-05, 12:56 cena Edge Sport 0W-40 to 230 zl za 4 litry a potzreba 6,5 troche jestemz askoczony cena LUKAS - 2008-07-05, 13:01
Do M20 wchodzi 4,25 litra z wymianą filtra oleju. Do M21 wchodzi 5,3 litra z wymianą filtra oleju. rifresz - 2008-07-05, 14:09 mam e36 2.0 96 czyli M52 LUKAS - 2008-07-05, 14:53 Chyba że tak. Niezauwazylem a ze temat dotyczy M20 z automatu tak odpisalem
rifresz - 2008-07-05, 15:00 a co pwoiece panowie o olejach z allegro??? tam cena 140 zl za 5 litrow a u mnie 230 za 4 litry.... boje sie ich troche bo kto wie co tam jest faktycznie nalane
LUKAS - 2008-07-05, 15:29 Nieznam zadnej opinii o olejach kupowanych na allegro, osobiście niezalałbym oleju kupionego przez allegro. kamil.k - 2008-07-05, 15:57 ja lałem juz dwa razy z allegro(castrol i teraz motul) i silnik nadal chodzi mimo ponad 300tys.km na liczniku
LUKAS - 2008-07-05, 16:05 hehe to neizle ja mam w Czerwonej ponad 320tys przebiegu a i tak bym sie bał
alexil - 2008-07-05, 19:08 Na allegro są dobre ceny, bo ludzie ciągną to bezpośrednio z niemiec i bez żadnych pośredników. Wiadomo, że może się zdarzyć jakiś wałek ale jaką macie pewność, że w sklepie nie stanie się to samo? Moim zdaniem żadnej. Pozdrawiam rifresz - 2008-07-05, 23:26 Dobrze gadasz podzielam zdanie ale dalej mam watpliwosci hehe alexil - 2008-07-06, 00:09 Jak masz wątpliwości to kupuj w sklepie 2 razy drożej i miej wątpliwą satysfakcję, że jedziesz na dobrym oleju. Pozdrawiam Piotr_1 - 2008-07-06, 00:53 Na castrolach w dużej but są takie plomby że byle kto ich nie podrobi... ja tam kupowałem na allegro. Ceny w sklepach są w ogóle czasem śmieszne. W bmw Posłuszny za castrola tws motorsport widziałem 120zł/litr, w hurtowni castrola za taki płaciłem 45zł. To jest k skandal. Robienie ludzi w wała. Raz była w tesco wyprzedaż RS 10W60 i były po 19zł/litr bo te oleje stały i nikt ich nie kupował chyba. rifresz - 2008-07-06, 01:06 a moto hurcie wyszlo by mnie po jednym literku razy 7 343 zł Bo litr kosztuje 49 zł a 4 litry kosztuja 226 zl a ja zawsze myslem ze w wiekszych bankach sa tansze
na allegro 5 litrow 140 zl litrowki po ok 37 zl Powiedzcie mi czy edge sport i formula rs to ten sam olej i mozna stosowac zamiennie?? Odge sporta juz nie produkuja i zastapil go w to miejsce formula rs ? Piotr_1 - 2008-07-06, 01:32 Dla mnie to wszystko jeden pies, marketingowe manewry, mieszam wszystko. ahir - 2008-07-18, 02:19 ja smigalem na 10W60 zima/lato, bez problemow, szybko odpalal, ladnie sie wkrecal.. tak EDGE SPORT 10W60 TO DOKLADNIE TO SAMO CO FORMULA RS 10W60, ale zwracaj uwage na parametry bo EDGE SPORT sa teraz chyba dwa typy MAJSU - 2008-12-12, 11:41 Zrobiłem mały zimowy test olejów: Shell Helix 15W-40 Made In Austria - ACEA A2/B2 API SJ/CF Liquy Moly 10W-40 MOS2 Leichtlauf Made In Germany - ACEA A3-98/B3-98; API SJ/CF; API SH/EC/CF. 
http://www.youtube.com/watch?v=BTvVUUGnYaM http://www.youtube.com/watch?v=lS0Bs9OkxB4 http://www.youtube.com/watch?v=4eU43iYcrZY http://www.youtube.com/watch?v=JFl9lNXyw54 Miłego oglądania 
LUKAS - 2008-12-12, 11:46 Zmyślna bestia z Ciebie
MAJSU - 2008-12-12, 12:06
Ci którzy jeżdżą na mineralu w zimę niech wnioski wyciągną sami ![:]](images/smiles/cwaniak.gif ":]")
rifresz - 2008-12-12, 13:16 Ladne szambo mas z w tym sloiku:D Stammek86 - 2008-12-12, 13:31 A ja do m20 leje 15w40 shella i jest ok.-20 w poznaniu już dawno nie bylo. nie jest specjalistom w dziedzienie oleji ale skoro 20 lat temu fabrykla zalecala do m20 15w40 i bylo dobrze a teraz oleje mineralne są przecież duzo lepsze niz 20lat to powinno być jeszcze lepiej. pisze oczywiscie o normalnym uzytkowaniu auta,do sportu itd wiadomo ze są inne lepsze oleje. Pawel735 - 2008-12-12, 14:11
Nie widac zeby na filmie była jakas znacząca różnica pomiedzy tymi olejami. KwitoE30 - 2008-12-12, 14:33 widać,minerał jest znacznie gęstszy,moze dla nas jest to MAŁO zauważalne,ale silnik zapewne tą różnice odczuwa i to dosc znacznie damiano_e30 - 2008-12-12, 14:45
Zgadzam się. Poza tym gdzie w Polsce są temperatury poniżej -10, o-20 nie mówiąc. A jeśli nawet to przez ile czasu? Kilka godzin nad ranem jednej nocy ? KwitoE30 - 2008-12-12, 15:59 na południu polski zeszłej zimy często bywało -20 rano... nie wiem jak Wy ale ja różnice widze w ich gęstości misza - 2008-12-12, 16:23 ze 3 lata temu to i było -32 widziałem osobiscie na teście widać ze Shell Helix jest gęstszy pozdro kamil.k - 2008-12-12, 19:20
ja tez nie specjalnie widze ta różnice ale moze przy -30 byłaby wieksza tak wogule to co ten test udowadnia że olej jest gęsciejszy na mrozie.kilka sekund po rozruchu w wyniku tarcia o scianki kanałów olejowych no i przez wirnik pompy oleju robi sie pewnie odpowiednio płynny że dociera tam gdzie ma dotrzec
jak komus cos dzwoniło przy odpalaniu na mrozie - 20 stopni to fakt może zastanowic sie i zalac cos rzadszego moze pomoże.ja u siebie mialem mineralny castrol i przy - 30 nic nie stukało wiec smarowanie wszedzie było i kontrolka zgasła tak jak przy odpalaniu latem KwitoE30 - 2008-12-12, 19:27
kamil.k - 2008-12-12, 20:22
taa jasneeee naogladałes sie reklam typu ze silnik najbardziej zużywa sie podczas zimnego rozruchu i tyle ja mojego nie oszczedzam i potrafie go ostro potraktowac nawet jak jest zimny i nic mu nie jest i nie bedzie.sprawdzane nie tylko na tym silniku.silnik bardziej sie zużywa od innych rzeczy niz od zimnych rozruchow i słabego/braku smarowania przez kilka sekund
jesli by było tak jak piszes ze zimny rozruch = 1000km to ile miałby najechane mój silnik skoro aktualnie na zegarach jest 320 tys km aa zapomniałbym mam gass to moze mnożnik wyjdzie że nie 1000km a 2000km
ANDRZEJ-BIELAK - 2008-12-12, 20:30
Kiedyś gdzieś przeczytałem że uruchomienie zimnego silnika to jak przejechanie 400 do 500 km Co do temeratury, ostaniej nocy u mnie na termometrze było -8 MAJSU - 2008-12-12, 21:38
To już odczucia subiektywne raczej. Dla jednego silnik chodzi cacy i jest super chociaż ma drgawki jakby wypadał zapłon na dwóch garach i zostało mu 100 koni z fabrycznych 170. Dla innego ubytek 10 koni dyskwalifikuje silnik. Ja różnicę widziałem gołym okiem że mineral jest strasznym glutem a pół-syntetyk znacznie szybciej łapał temperaturę po wyjęciu z lodówki. U mnie w drugim samochodzie rano przy zimnych porankach klepały przez chwile popychacze na 10W40 Shell Helix a na tym Liqui Moly nic takiego się nie dzieje. KwitoE30 - 2008-12-12, 21:46
cos w tym musi byc skoro druga osoba tak twierdzi,a katowanie zimnego silnika dla mnie nie jest rzeczą nową,pozatym dobrze wiem co to znaczy katowanie .... damiano_e30 - 2008-12-13, 04:01 Z tego wynika że najlepiej lać 0w50 to m20 bedą robić po 600k km bez remontu i zachowają przy tym fabryczną moc. Pawel735 - 2008-12-13, 09:33
Kwitu wiesz skąd się to wzięło ? Kiedys na TVN turbo ktoś tak powiedział KwitoE30 - 2008-12-13, 10:15 często moja dostaje po  zimna (eta więc luzik ),poprostu nie wytrzymuje i musze
ale zawsze później dopada mnie moralniak 
MAJSU - 2008-12-13, 11:47
Ciekawe wnioski wyciągasz. Chyba w złym miejscu wlleiłem te filmy bo ta wiedza bardziej się przyda tym którzy w rozrządzie mają hydraulike. KwitoE30 - 2009-01-02, 13:30 powoli musze zmienic olej,okazyjnie moge miec (praktycznie darmo) HAVOLINE EXTRA 10W40 - miał ktos doczynienia z tą firmą? zeby sie nie okazało ze to cos takiego jak lotos
do tej pory eta śmigała na texaco 10W40 półsyntetyk jesli to ma znaczenie [ Dodano: 2009-01-02, 13:31 ] jesli chodzi o pewnosc - jestem pewien ze nie jest mieszany,jest czysty i nowy,interesuje mnie natomiast jakos produktów tej firmy
Jochu E30 - 2009-01-02, 15:02 No dobra, naczytałem się i mam dylemat, mam 325se po kapitalnym remoncie(wymienione wszystko co mogłoby się zużyć lub zestarzeć) zalałem ją 5w50 i teraz sie poważnie zastanawiam czy nie zrobiłem głupstwa?? Zmienić na 10w60??? MAJSU - 2009-01-02, 15:41
Zrobiłeś. Lej 10W60 valdi80 - 2009-01-02, 15:47
Havoline to Texaco
Mauser - 2009-01-02, 16:56
Dlaczego nie lać 5W50? MAJSU - 2009-01-02, 17:11
Bo jest za rzadki. kamil.k - 2009-01-02, 18:30
podobno pełen syntetyk tworzy cienszy klin smarny i dlatego nie powinno go się lac do starszych siników w których pasowania są takie na jakie pozwalała wtedy technika
Mauser - 2009-01-02, 22:26 No to w takim razie do świeżo remontowanego silnika, nadawałby się . . . tak? Czy tylko do swiezo remontowanego nowego ? MAJSU - 2009-01-02, 22:30
To że jest świeżo wyremontowany nie zmieni tego że został zaprojektowany prawie 30 lat temu. Tylko do nowoczesncyh silników nadaje się taki olej. damiano_e30 - 2009-01-03, 11:18
dokładnie. starsze silniki nie były tak dobrze spasowane jak nowe. poza tym wielkosć kanałów olejowych też jest projektowana pod określony rodzaj oleju. jestem zdania że powinno się lać taki olej jaki zaleca BMW do danego silnika mattiss - 2009-01-03, 17:06 Witam Dywagacje typu "spasowanie silnika" bla bla bla.... są czysto teoretyczne i w sumie śmieszne, bo mówicie o czymś o czym macie mgliste (raczej) pojęcie. Może moje doświadczenia coś zmienią: Moje M20B25 jeździ na Mobil1 0W-40 od Bóg wie tylko jak dawna (podejrzewam, że od około 10 lat, tak wynika z notatek poprzedniego właściciela) i jakoś nic mu nie jest i oleju też nie bierze. Tak Niemiec zalewał i było dobrze, więc czego mam się obawiać? Osobiście uważam to za lekką przesadę, gdyż nie żyjemy na biegunie... ale silnikowi nie szkodzi. Każdy olej zostawia cienką warstewkę filmu na częściach, z którymi miał kontakt. Rzadki olej ma jedną niezaprzeczalną zaletę - szybciej dociera we wszelkie zakamarki, a to jest najistotniejsze w momencie rozruchu i zaraz po nim. Aha, no i jeszcze odnośnie zalecanych przez BMW olejów polecam zajrzeć do TIS, tam do silnika M20 zaleca się tylko syntetyk albo półsyntetyk. Pozdrawiam wszystkich kamil.k - 2009-01-03, 18:03
no właśnie cienka warstewka tylko że ta warstewka ma okresloną grubosc dla różnych olejów silnikowych i od warunkow w jakich dany olej pracuje to że twojemu silnikowi nie szkodzi 0w40 to jeszcze nic.na swiecie jest koles który twierdzi że wymiana oleju to marnotrawstwo.niewiem może o nim nie słyszałes ale nie dawno bylo o tym całkiem głosno
rzadki olej ma wlasnie zalete że szybciej dociera ale i szybciej ucieka
tak biorąc na logike to lejąc rzadszy olej do silnika powodujemy że ten rzadszy olej szybciej ucieka w tych wszystkich miejsc ktore ma smarowac i uklad nie jest w stanie osiągnac większego cisnienia .mniejsze cisnienie oleju powoduje że ten cały film olejowy jest jeszcze cieńszy niż powinien i łatwiej go zerwac podobno syntetyk mimo że ma cienszy film olejowy to trudniej go zerwac ale jak wiadomo papier wszystko przyjmie
Yabi - 2009-01-03, 18:15 Właśnie w domu znalazlem gazete ,,Auto świat,, gdzie pisano o marnotractwie wiec zrobilem scan-a http://img155.imageshack....anie0002qk3.jpg LUKAS - 2009-01-03, 18:20
Może ja ślepy jestem ale nie masz lepszej rozdzielczości ?
Yabi - 2009-01-03, 18:23 Sorky poprawilem... http://img517.imageshack....anie0002bp0.jpg yoshi - 2009-01-03, 18:37 300tyś km bez wymiany hehe
kurde ja bym musiał 10lat jeździć
a przy okazji kiedyś była reklama, że na jakimś oleju można zrobić 1mln km bez wymiany ale to było dawno i pewnie nie prawda 
mattiss - 2009-01-03, 23:44
Zacząłeś od posądzenia mnie o kłamstwo. Dlaczego miałbym kłamać?? Czy dlatego, że jestem właścicielem któregoś z koncernów naftowych i chcę Cię przekonać, żebyś kupował mój droższy olej? Czy może dlatego, że przeraża Cię nawet wizja zalania M20 syntetykiem? Tak czy siak nie mam powodu, żeby kłamać. Już wspomniałem,że samego mnie zdziwiło, to że silnik zalany jest olejem 0W-40.... Jeśli bierzesz coś na logikę, to chociaż się nią w swoich założeniach posłuż. Do rzeczy: W jaki sposób rzadszy olej nie pozwala układowi uzyskać ciśnienia?? Czy myślisz, że między olejami jest aż tak wielka różnica gęstości, że ciśnienie w układzie zalanym syntetykiem jest bliskie zeru?? Wybacz, ale to jest wróżbiarstwo i wg Ciebie każde auto powinno się zatrzeć po 5 minutach... Teoria o uciekającym oleju jest jednak ciekawa
Reszta wywodu nt. filmu olejowego nie jest nawet warta rozpatrywania, bo jest oparta na jeszcze gorszym założeniu, czyli żadnym
Syntetyk nie jest niczym złym dla silnika i nie będzie mu szkodził zakładając, że silnik ten nie ma wycieków i jest po prostu sprawny. Fakt, że stara, stwardniała guma przepuszcza olej nie oznacza, że trzeba zmienić olej, a jedynie uszczelkę. Pozdrawiam Artur C. - 2009-01-04, 18:01 To że olej jest syntetykiem może jedynie świadczyć o jego jakości i odporności na trudne warunki a nie przydatności do danego silnika i poprawie warunków smarowania . Jeszcze raz się powtórzę : Producent zaleca stosowanie odpowiedniej lepkości w zależności od warunków użytkowania według normy SAE która nie zmieniła się od początku jej określenia , a jedyne co się zmieniło to parametry jakości w związku z nowymi technologiami i materiałami w produkcji olejów. Olej o lepkości 15w/40 z przed 20 lat był dokładnie taki sam jak 15w/40 dziś i jedyne co się zmieniło to jego jakość. nms007 - 2009-01-05, 09:25 bardzo zaciekawił mnie ów temat i w związku z tym, iz na dniach będę wymieniał olej w mojej 320-tce (patrz: http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=34086) mam do Was pytanko. Jaka markę oleju (półsyntetyka/syntetyka) polecacie - zważywszy, że zdecydowałem się na klasę lepkości 15W-50 - Motul, Castrol ? Np. takie cuś by się nadawało? http://www.allegro.pl/ite...nal_poznan.html Aha... jak widać na załączonym temacie, auto będzie użytkowane jako rajdówka/wyścigówka.
I jeszcze jedno - przebieg wg zegara to ponad 190 tys. MAJSU - 2009-01-05, 10:28 Lej Motula zdecydowanie. nms007 - 2009-01-05, 12:27 a co myslisz o tym "modelu" do ktorego zapodalem linka? warto czy moze jakis inny, (konkretny) który mozesz polecic
Bagor - 2009-01-05, 13:50 Warto przeczytać: http://hein-podesty.pl/oleje.pdf kamil.k - 2009-01-05, 21:13 chyba sie skusze i wleje do siebie jakies 5w40 żeby zobaczyc co sie stanie i czy wogule cos sie stanie . tylko nie wiem czy lac motula czy LM
teraz też mam motula tylko chyba 15w50 Bagor - 2009-01-09, 02:16
Ja już zakupiłem LM Motor Clean oraz pełny syntetyk LM Synthoil High Tech 5W40. Czekam aż zrobi się cieplej i "przetestuję". Jeśli chodzi o półsyntetyki, to według mnie lepszy jest Motul Synergie+ 6100 10W40 niż odpowiednik LM (brak aprobaty 502.00). Syntetyk raczej LM Synthoil 5W40 - klasa SM, spełnia więcej norm niż Motul X-Cess 8100 oraz ma aprobatę Porsche (wszystkie modele, a Motul tylko Porsche Cayenne). Według mnie LM i Motul są bezkonkurencyjne. Jeszcze Valvoline bym polecał. Te marki mają 100% syntetyczne oleje, a nie syntetyki hydrokrakowane. Castrol i inne wynalazki zostawiam "łykaczom" reklam
bono20002 - 2009-01-09, 08:39
Ja odkąd zaczęłem przygode w życiu z motoryzacją, a potem jak przyjechało do polski troche nowości....Tylko i wyłącznie Liqui Moly
Teraz widzę że coraz wiecej osób sie do tego oleju przekonuje, ale...patrzeć tlyko jak podróby wjadą na taśmę... Przypomnę, jeszcze rok temu 3/4 osób jakby to przeczytało , starało by sie wysmiać to co napisałem bez tzw organoleptycznego sprawdzenia  , słyszałem ciekawe opinie od bardziej utalentowanych i mniej troche, od tych znających sie na rzeczy beemiarzy i nie. typu:
"ja słyszałem że od tego Liqui Moly głowice pękają "... o panie 
albo "wałki sie wykańczają"  ..sorry ale, niektórzy to mają w głowie....nei wiem co. chyba nic..
byli i tacy z tego forum, i innych for masakra..
Takze j.w. . Liqui Moly, Motul też daję rade z tego co sie zorientowałem u niewwielkiej części ludzi, którzy sie znają na rzeczy southOFheaven - 2009-01-09, 10:21 a ja mam pytanie: gdzie mozna dostac oryginalny LM (10w40)
zna ktos sprawdzonego sprzedawce na allegro, ew sklep w warszawie i okolicach? MAJSU - 2009-01-09, 10:46
Inter Cars
Bono2002 Jak pojechałem zmienić olej na LM to Panowie jak zobaczyli pudełko zrobili dziwne miny i się spytali czy na pewno chcę to zalewać ? Ja mówię tak ale o co chodzi ? A oni że pierwszy raz słyszą o takiej firmie w ogóle  Fachowcy...
jackx - 2009-01-09, 16:15
Warszwa ul. Arkuszowa 10, PEŁEN asortyment LM co dusza zapragnie i przy okazji ma tez Motula dla wybrednych (numer chyba 10 , nie jestem pewien na 100% czy to 8 ,10 czy 12 ale w tych granicach ) bono20002 - 2009-01-09, 16:30 W Mińsku Maz. był kiedyś importer ito W mojej szkole siedziba była, wynajmowali pare garazy i stąd tez wiem o LM
Co do kupna , w Mińśku Maz. jest jeszcze jeden mały sklepik gdzie napewno mają ory olej. Ale daleko jak dla Ciebie chyba
Majsu, sęk w tym żeby jak najdłuzej tak było jak mówisz to podróbek nie bedzie
poza tym, wiele sklepów oblatałem za L&M , i....sprzedawcy mieli tez tzw niekontrolowany rozj.b japy hehehe... nie wiedzili o czym mówię tak samo jak chciałem zakupić.
kamil.k - 2009-03-06, 07:21 pany szukam na allegro jakiegos oeju syntetycznego i juz sam nei wiem ktory brac
chce albo motula albo LM http://www.allegro.pl/ite...wys_gratis.html taki bedzie dobry czy ktos poleca cos innego
dobra raz kozie smierc
MAJSU - 2009-03-06, 09:45
Olej z Allegro ? Chyba prościej będzie kupić sobie odrazu Lotosa na stacji  LM kupisz w każdym InterCarsie, olej który pokazałeś jest bardzo dobry jeżeli mocno piłujesz silnik.
|
