maciek3er - 2008-11-14, 01:03 Temat postu: [e36]323 a 328 - bzdura czy fakt? koledzy dzis doszly mnie sluchy, ze w opini pewnego znanego i cenionego gazownika w mojej okolicy, do 328/528/728 ( silnik M52B28 ) nie mozna zalozyc prostyej instalacji gazowej ( poniewaz nie znam sie na lpg powiem tylko ze kosztuje to 1500-1700 zl ), mozliwe jest jedynie zolozenie sekwencji czyli koszta ponad ok 3 tys ten sam gazownik nie widzi problemu z zalozeniem gazu do 323 ( silnik m52B25 ), wiem napewno ze zalozyl przynajmniej 3 takie instalacje!! niestety rozglaszanie tego faktu, nie wplywa pozytywnie na ilość 328 wsrod moich znajomych 
i tu powstaj pytanie: czy robi to z niewiedzy, czy moze z checi opchniecia czegos na vzym zarobi wiecej, czy moze cos w tym jest 
z tego co wiem silniki m52b28 i m52b25 sa blizniaczo podobne, czesc osprzedtu jest ta sama, inne sa kompy, przeplywki, wtryski i uklady wydechowe czy jest cos o czym nie wiem?? czy jest ktos na forum kto uzytkuje m52b28 na prostej instalacji gazowej?? Kruczek - 2008-11-14, 08:16 zakładać zwykły gaz to tego silnika ? to tak jak kupić 320i... Łukasz - 2008-11-14, 09:06 druciarstwo i wieś na maxa - zwykły gaz w m52 i dziwić się dlaczego dobrych aut na rynku wtórnym coraz mniej...
High-Tech - 2008-11-14, 09:31 zwykły gaz i spalanie 17 litrów gazu - 17x2,25 ~ 38 złotych benzyna 12 litrów - 12x3,8 ~ 45 złotych róznica 7 złotych na 100km, czyli zwykły gaz zwróci ci się - ale tylko ZWRÓCI po ponad 20000km Dodatkowo - praca silnika - moc itp - nieporównywalna różnica. MIT OBALONY 
Albo dobrze zestrojona sekwencja na kilka lat, albo śmigać i nie płakać, bo "de facto" wcale nie wychodzi taniej. grucha - 2008-11-14, 09:49 Moim zdaniem jak ktos kupuje 328 to nie po to żeby zakładac gaz  To już nie to samo
Jak chce się jeździć po taniości to diesel jakiś albo 320 Jak miałem swoje e30 za zwykłej instalacji gazowej paliła ok 14-15l/100 teraz pali 10 max 12l/100 na benzynie wieć różnica w kosztach jest bardzo niewielka. może z 10zł na 100km Wywalilem gaz po roku nie było sensu katować silnika szambem a troche wiekszych kosztów nie odczułem. alexil - 2008-11-14, 09:52 Glównym powodem niechęci zakładania instalacji mieszalnikowej (I i II generacja) do silników m50, m52 (czyli tych z plastikowym kolektorem) jest możliwość strzału gazu, którego plasikowy kolektor poprostu może nie przetrwać. I nieważne czy będzie to 2.8, 2.5 czy którykolwiek inny. Pozdrawiam maciek3er - 2008-11-14, 11:21 dzięki alexil-owi za jedyne konstruktywne slowa w tym temacie o strtatach mocy juz wiem sporo 
pamietam sytuacje kiedy to wlascieciel zagazowanej 323 wyzwany na 1/4 przez mojego kumpla, odmówił zasłaniając się słabym sprzęgłem  on dobrze wiedzial zeprzez prymitywna instalacje gazowa maszanse conajwyzej z m44b19
moje pytanie pozostaje aktualne
tylko znając konkrety moge jechac to tego warsztatu i powiedzieć coś majstrowi  więcdarujcie sobie uwagi o oplacalności, stracie mocy czy prestiżu
alexil - 2008-11-14, 11:34 No więc już Ci odpowiedziałem na pytanie. Moim zdaniem ani do 323 ani do 328 nie powinno sie zakładać instalacji mieszalnikowej. Dlaczego? Napisałem 2 posty wyżej. A to, że koleś do 323 założy taką instalkę z chęcią w przeciwieństwie do 328 wydaje mi się conajmniej dziwne, bo dla mnie nie ma różnicy..... Pozdrawiam sowin19 - 2008-11-14, 12:06 Tak jak pisał alexil, jeśli instalację chce założyć to tylko sekwencję, żeby mieć święty spokój
Przy zwykłej instalacji to są teoretyczne koszty, bo jeśli zacznie strzelać (i tu nie zawsze z winy instalki, czy montażu tylko z winy stanu silnika)to zazwyczaj na "pierwszy ogień" idzie przepływka, a że 323/328 mają plastikowy dolot to i kolektor może ucierpieć, a jak wiadomo to zwiększa ryzyko jak i koszta. Oczywiście straty mocy poprzez zawężony dolot. Zwykłą instalkę zawsze można założyć, dla chcącego nic trudnego, ale czy jest sens. Zawsze będzie coś: a to obroty falują i częste wizyty u gazownika na regulację (koszt nie wielki ale jednak), słaby, nie wkręca się do końca, no i strzały Co najważniejsze z tego wszystkiego to stracone nerwy Twoje i owego gazownika, który będzie musiał często oglądać Twoje auto To jest oczywiście teoria, wcale tak nie musi być Jeśli masz w super stanie silnik to gaz może dobrze się sprawować (czyt. dobrze, a nie bardzo dobrze).
Także sekwencja jest tylko nieco droższa tak naprawdę, a masz komfort psychiczny-lejesz i jedziesz
jaqub - 2008-11-14, 13:35 jak ktos chce mega tanio nie patrzac na strate mocy to mozna probowac wsadzic blosa... jesli silnik jest w jako takim stanie to poza zmuleniem i troche wiekszym spalaniem (vs sekwencja) nie powinno byc wiekszej lipy... z tym ze parownik musi miec spory zapas, 8mm oczywiscie od zbiornika... [ Dodano: 2008-11-14, 13:37 ] jesli chodzi o kolektor to ja nie widzialem kolektora ktory by nie wytrzymal wybuchu gazu w m50 i pokrewne... pojdzie przeplywka, rozszczelni dolot (powypluwa podlaczenia, jak kiepska guma to moze sie rozleciec) ale ciezko rozwalic kolektor (chetnie zobacze fotki jak ktos ma) 
brus_ik - 2008-11-14, 16:50 Te silniki to tak jak napisałeś bliźniaki i instalacja gazowa w nich będzie różniła się jedynie minimalnie inną średnicą dysz we wtryskiwaczach gazowych (przy założeniu ekploatacji przy tym samym cisnieniu gazu). Jeżeli chcesz tam założyć instalację mieszalnikową nie ważne jak dobrze i starannie to sobie odpuść - bo dołączysz do grona zagorzałych przeciwników gazu w bmw, tak jak pisali inni odczuwalnie pogorszysz osiągi samochodu i różnica w spalaniu będzie na tyle duża, że cała operacja nie bardzo będzie miała sens. Jeżeli zdecydujesz sie na montaż instalacji w tym samochodzie nie ważne czy to 323 czy 328 - na prawdę posłuchaj mojej rady i trzymaj się z dala od tego zakładu 
Nie wiem jak to wygląda teraz bo nie zakładałem już ponad rok nic w swoim samochodzie ale instalacja IV generacji wychodziła ostatnio zawsze w okolicy 2000zł (do wszystkich m50b25 i m52b28 zakładałem sobie sam i jedno m52b28 z gazem eksploatuję na co dzień) Biorąc pod uwagę, że trzeba mieć trochę szcześcia żeby znaleźć gogoś kto montuje instalacje gazowe i ma o tym pojęcie to można ew. rozważyć zakup jakiegoś 320d - ale taniej będziesz miał tylko w wypadku gdy masz dostęp do taniego ON. W innym wypadku na pewno taniej będzie jeździć dobrze zagazowaną 328i nie wspominając o ciszy, osiągach i kulturze pracy silnika... Pozdrawiam Yabi - 2008-11-14, 16:54
Znajomy załozyl niedawno instalacje Lpg z Blos-em do m50b20 dokladnie taka sama jak mam u siebie elektronika BRC, reduktor OMVL R90/E i przewody 8mm Efekt u niego jest taki ze ma strzał za strzalem az za czesto. Regulacje i wymiana swiec nic nie pomogla i troche sie zdziwilem
U mnie w m30 ta sama inst. dziala swietnie zero bummm... i jakichkolwiek problemow jedynie te spalanie mnie razi od 15L doooooo.... lepiej nie pytać no economy.
528_driver - 2008-11-14, 17:29 Moje zdanie jest takie ze BMW + LPG = WC. Nie po to sie qpuje 328 zeby je zszambic....lepiej od razu qpic zdechlego TDi .... kafarek - 2008-11-14, 17:35
A czy to ważne czym zasilane jest BMW? Ma  .. Czy to na PB, LPG, CNG, ON, WATT, czy nawet na frytach...to ma ... LPG i CNG mają większy potencjał niż Pb
528_driver - 2008-11-14, 17:44
No nie wiem czy to wazne ale tak czy inaczej szabmo jest i pozostanie szambem ja bym nietrul mojego motoru !
qrax - 2008-11-14, 17:58 Z przyczyny podstawowej, tak jak napisal alexil - strzaly gazu sa bardzo czeste w praktyce i zwiazane z tym konsekwencje sa bolesne. Generalnie prowadzi to do tego ze auto z czasem staje sie padliną - sukcesywnie wykanczasz silnik Instalacje mieszalnikowe znakomicie spisuja sie w silnikach z monowtryskiem benzyny Do silnikow z wielopunktowym wtryskiem benzyny - powienien byc rowniez wieolopuntkowy wtrysk gazu. Dlatego tez te silniki zdecydowanie lepiej pracuja, maja wieksza dynamike, sa ekonomiczniejsze i sekwencja lepiej wplywa na kondycje silnika. jesli mowa o tym ze nie mozna zalozyc zwyklej instalacji do m52 - mozna. Mozesz wszystko zrobic, auto jakos tam pojedzie. Mozesz ciagnac przyczepke z kominkiem i dostarczac do silnika holzgaz, kto komu broni. Pytanie tylko czy warto i jak to bedzie jezdzilo 
A gazownikowi sie nie dziwie ze tak powiedzial - wyobraz sobie ze on daje gwarancje na to co zamontuje i wie z doswiadczenia co sie dzieje z silnikiem na takiej instalacji i ze wysoce prawdopodobne jest iz bedziesz go odwiedzal z pretensjami kilka razy w miesiacu - dlatego woli powiedziec ze NIE MONTUJE SIE i tez bym tak na jego miejscu robil. Szkoda tlumaczenia i wysilania sie, gazownicy maja robote caly czas. alexil - 2008-11-14, 19:33
Nastpęny szejk nafotowy. Masz kase na paliwo to lej, nikt nie broni. Pamiętaj tylko, że nie każdy ma. A jeśli nie masz do powiedzenia w temacie nic konstruktywnego to w ogóle się nie odzywaj. arniko - 2008-11-15, 00:15 Ja w swojej 320 mam sekwencje na ktorej zrobilem 40 tys km i bez zadnych problemow. Kto ma sare niech jezdzi na paliwie i nie smieje sie z pozostalych jezdzacych na LPG zobaczymy kto sie bedzie smial z szamba jak to nazywaja co nie ktorzy jak nasze kochane paliwko jeszcze podrozeje. My bedziemy sie lansowac po ulicach a wy bedziecie tylko czyscic auta w garazach. Czekam na kolejna podwyzke benzyny
528_driver - 2008-11-15, 01:00
heh szambo akceptuje w sztruclach typu VW czy Opel bo smiec pozostanie smieciem.Powiem tylko jedno : nie po to kupowalem M52B28 zeby myslec o spalaniu lecz po to zeby miec przyjemnosc z jazdy!Jak by mnie nie bylo stac na wahe to uwierz mi nie mial bym 328 i 528 pod domem tylko bilet miesieczny. Sprawa druga jak juz pisalem jezeli myslal bym o oszczednosci i innych pierdoach qpil bym poprostu fajnego diesla ! Takie jest moje zdanie....czy sie komus podoba czy nie sowin19 - 2008-11-15, 01:45
Z Twojego avatara wynika że mieszkasz za Odrą i jak się domyślam tam zarabiasz, tak więc Twoje myślenie jest inne i nie musisz myśleć o oszczędnościach
slawo - 2008-11-15, 10:15 skoro juz musisz miec szambo to tylko sekwencja, nie kalecz rzemiosla zwyklym scierwem - bo przez takich super gazownikow coraz mniej ladnych beemek jest na tym swiecie szambu mowimy NIE hehe
i radze zmien gazownika bo opowiada bzdury! kafarek - 2008-11-15, 10:24
Poczytaj trochę o profesjonalnych instalacja LPG dla sportu. Na razie trochę to kosztowne i wciąż w fazie badań, ale już pokazano wyższość mieszanki powietrzno gazowej jak paliwowej.. Za 10 lat się obaczy.. Postawimy na kresce 2 zdrowe ( ) b28. Jedno jak z fabryki wyszłe, drugie z zainstalowaną sportową wersją instalacji LPG/CNG. Bez innych modów, bez poprawiania fabryki.. fabryczne b28 zostanie z tyłu i to sporo
528_driver - 2008-11-15, 10:48
Wiesz ,nie wiem czy to gdzie mieszkam ma jakis wplyw.Tutaj Waha nie plynie z kranu
alexil - 2008-11-15, 11:01 No z kranu nie płynie.....Ale przy średniej zarobków 2500 euro i cenie 1.35 za litr i tej samej (powiedzmy.....) średniej i cenie 4 zł za litr to troche różnica, bo wtedy tam Pb wychodzi prawie 2 razy taniej niż w Polsce gaz. Poza tym człowiek, ktory ma 2 czy 3 samochody, pracuje i dobrze zarabia nigdy nie zrozumie innego, który z trudem uzbierał na jeden. Tylko nie pisać mi tu od razu bzdur, że jak nie masz kasy to nie kupuj samochodu. Mam na tyle kasy żeby sobie kupić Bmw ktore mi się podoba i chcę rownież nią jeździć (a nie tylko oglądać w garażu) dlatego mam lpg. Koniec kropka amen. 528_driver - 2008-11-15, 11:23
Mylisz sie 1,18 juz i nadal tanieje Szambo 78 cento i drozeje.
Moj drogi w 2010 roku ceny gazu zostana "uwolnione" i wtedy wszyscy beda szybko wyciagac instalacje.Zapisz sobie gdzies tego posta i pogadamy za 2 lata jak akcyza na gaz skoczy jakies 400 % alexil - 2008-11-15, 15:11
No więc o czym my w ogóle rozmawiamy? Nie wiem w ogóle jak możesz się odzywać w takim temacie skoro przebywasz poza Polską i lejesz paliwo w takiej cenie....
Wtedy wyciągne instalacje i będę jeżdził na PB. Narazie tak nie jest więc jeżdżę na lpg, proste. ChriS - 2008-11-15, 15:20 Ale się temat rozwinął 
Nie rozstrzygniemy tutaj sporu o gaz w bmw,więc wyluzujcie :)Po co sobie ciśnienie podnosić.Każdy robi ze swoim samochodem co uważa za stosowne,czy konieczne i tyle. A mnie martwi tylko,że jak ktoś pyta o 850 to pierwsze co czy mam gaz,jakby nie można inaczej... [ Dodano: 2008-11-15, 15:24 ]
Po to jest forum,żeby mógł się wypowiedzieć i nie będziemy nikogo dyskryminować za kraj w którym mieszka.Bez urazy alexil
alexil - 2008-11-15, 15:28
Tu nie chodzi o dyskryminację....Ale powiedz mi jak człowiek zarabiający 2500 euro (średnio, nie wnikam kto ile zarabia) i mający paliwo po troche ponad 1 euro zrozumie czlowieka zarabiającego z 2500 zł i majacego paliwo po 4 zł? Odpowiedź jest prosta-nie rozumie i będzie pisał takie bzdury. Zrozumcie w końcu wszyscy, że nikt w tym kraju nie zakłada lpg z wyboru tylko z konieczności. Takie niestety są czasy i warunki życia. arniko - 2008-11-15, 15:34 Poczekamy co bedzie pisal jak palwko jeszcze podrozeje a kolega nie bedzie zarabial jak zarabia. Albo wsadzi szabmo jak to nazywa albo zostanie jemu poogladac swoje 2.8 w garazu na kolkach. Chociaz zawsze mozna kupic poloneza z szambem
528_driver - 2008-11-15, 15:42
eh czlowieku nie wiem czy wogoole wisz o czym piszesz ze zarobki i ceny paliw......tylko w Rzeszy moj drogi sa inne oplaty za auto i mnie utrzymanie 1 auta o pojemnosci 2,8 kosztuje tyle co ciebie kosztowalo by utrzymanie 3 takich aut !!! (podatek drogowy i ubezpieczenie - jest qrewsko drogie)
i niepoto pracuje zeby auto w garazu trzymac 
[ Dodano: 2008-11-15, 15:42 ] A tak wogoole nie wiem po kiego ..... wam sie od razu Agresor zalacza..... alexil - 2008-11-15, 16:01
Wiem, bo mój ojciec pracuje i mieszka w Niemczech
No więc skoro Cię na to stać to widocznie dobrze zarabiasz i możesz sobie pozwolić na lanie benzyny.
Wniosek jak wyżej.
Sam zacząłeś. Temat był o problemie z instalką, a nie o tym, że gaz zabija BMW-to już wiemy. A ja poprostu nie mogę zdzierżyć jak ktoś nie jest w stanie zrozumieć ludzi mniej zamożnych, którzy też chcą jeździć autem takim jakie im się podoba. Sam należę do takich ludzi-jestem studentem, nie mam worka pieniędzy, wujka w Dubaju ani nic z tych rzeczy. A z jazdy E30 na pewno nie zrezygnuję na rzecz Opla czy innego wynalazku. Koniec. Bardzo proszę o zamknięcie tematu, bo zrobiło się małe zamieszanie. [/quote] Kruczek - 2008-11-15, 16:18 podsumowując, zwykły gaz w bmw porażka, sekwencja jak najbardziej ChriS - 2008-11-15, 16:32
dla tych co chcą/muszą. Zamykam. |
