BEEMKA - KLUB
BEEMKA KLUB

TECHNICZNE - Turbo w 1.8 (M10b18)

bono20002 - 2009-02-06, 08:45
Temat postu: Turbo w 1.8 (M10b18)
Witam,

Panowie, (nieliczne panie) potrzebuje jak najwiecej informacji o uturbianiu silnika m10 (1.8)

Głównie chodzi mi o graty, jakie zastosowac, pojemnosci turbiny, intercolera, doloty,strojenie etc etc etc ....słowem..wszystko.

Wszystko co wiecie, co macie, wrzucajcie tutaj. Głównie chodzi mi o osprzęt do takiego zabiegu, nie o części silnika.

Z góry serdecznie dziękuję i pozdrawiam.

misza - 2009-02-06, 11:16

myśle że na tej stronie(patrz niżej) masz dużo ciekawych rzeczy odnośnie turbo i osprzętu, projekt mi sie bardzo podoba ze względu na mechaniczny wtrysk gdzieki czemu nie ma tyle zabawy ze strojeniem

Here's the specs on the motor:

2.0L stroker with stock cast flat top pistons, 8:1 CR
TEP lightened flywheel
I-J crank scraper
Ported & polished head, 280 cam (a little big, will go with a turbo grind next season)
65mm E12 throttle body
stock clutch for now (won't hold much longer)

Turbo setup:
Dinan turbo manifold
Garrett T25, 60 trim .80 AR, internal gate (from a S13 nissan silvia)
ebay 12" front mount intercooler
Hallman pro manual boost controller
DSM (eagle talon) blow off valve
divorced port stainless dump pipe
2.5" straight through exaust with side exit

Fuel system:
Volvo 240 turbo fuel distributor
Volvo 240t boost enrich WUR
Volvo 240t boost retard ignition canister
Porsche 931 air flow meter
VW MK1 stainless fuel lines

wiecej na stronie http://sites.google.com/a/e21legion.net/jrcook320/

pozdro

bono20002 - 2009-02-06, 12:51

misza, powiem tak, bedzie to "home-made" czyli po prostu próba jakiegokolwiek doładowania m10 bez worka pieniędzy , do tego kupa zabawy :) bo z tego co mi dałeś...worek potrzebny :) ale dziękuje, napewno sie przyda :D
wojtaq - 2009-02-06, 15:02

wszystko zależy ile chcesz dmuchać i czego oczekujesz
zależy czy w gre wchodzą większe wtryski itd
na forum streetracingu możesz się duzo dowiedzieć

Szajbaa - 2009-02-06, 15:24

sam myslałem kiedys o takiej zabawie w m10 i powiem tak. nie ma to sensu najmniejszego(moim zdaniem)

wiadomo robota dla roboty zeby było m10 w turbo

no ale ten silnik no kapota nie wytrzyma za duzo i w ogole...

wiem o co ci chodzi o ten fun ze m10 turbo

mnie odwiodły czysto racjonalne myśli po co robic by sie narobic lepiej juz b20 zrobic bo to m20 i wiecej wytrzyma na bank a b20 tez jest duzo i tanio.

tylko moja opinia. przepraszam ze nie wniosłem nic do tematu, ale to jest z nim związane

bono20002 - 2009-02-06, 15:32

spoko że nic nei wniosłes, czekam dalej :)

wojtaq, troche sie tam dowiedziałem , ale wraz mi mało :P troche też od pana grabowskiego itd itd... ale wiadomo, co beemiarze to beemiarze :)

Co byście nie mówili, to m10 z tbo na 80% powstanie jeszcze w tym sezonie :)

PS. szajba co do m20.... już czytałem podobne posty, jak twoje, okazuje sie że jednak to m10 ma przewage mimo że to kaleka bo ma tylko 4 cylindry.(ale ma sporo zalet,jedną z ważniejszych jest odfporność na przegrzanie, kolejno ..łańcuch rozrzadu etc etc..... ,poza tym soft tbo wytrzyma bez zakucia, )
Do tego projektu przewidziane sÄ… conajmniej 3 silniki m10 :) w razie czego co nie :) :lol:
więc... :wink: :wink: powinno być brak pytań :lol: :lol:

Szajbaa - 2009-02-06, 15:48

jak cos to ja mam 2xm10 może coś ci sie przyda to wal smiało. oczywiście kibicuje projektowi;]

rozchodzi sie o to ze kiedys czytałem bardzo zawansowany projekt m10 na gaźnikach kasy było wsadzone naprawde duzo i robione profi, a silnik sie rozpadł urwała korba i od wtedy zwątpiłem....

wiadomo korba moze sie urwac prosze bez komentarza.

swoja droga zawsze kazdy chwalił m10 jako zywotne silniki więc moze cos z tego będzie.

sam miałem na gaźniku prawie 300tys i jeździł całkiem żwawo. co najlepsze umardł dyfer sprzegło a silnik wymontowałem dalej działający;]

hehe soft wytrzyma, ale bedÄ… to juz jego granice:P

MCGUMA - 2009-02-06, 15:52

misza napisa³/a:
myśle że na tej stronie(patrz niżej) masz dużo ciekawych rzeczy odnośnie turbo i osprzętu, projekt mi sie bardzo podoba ze względu na mechaniczny wtrysk gdzieki czemu nie ma tyle zabawy ze strojeniem


Niekoniecznie,ja naprawialem 318 m10 i miala wtrysk wielopunktowy el.sterowany.

Poza tym M10 jest to prosty silnik i latwy w uturbieniu ze wzgledu na niskie sprezanie i ilosc miejca pod maska.

Zycze owocnej pracy

Szajbaa - 2009-02-06, 15:53

mechniczny był w e21 elektroniczny juz w e30. mysle ze dostac mechaniczny jest obecnie wielkim problemem i z tym to do rekiniarzy uderzac.
misza - 2009-02-06, 16:15

Szajbaa napisa³/a:
mechaniczny był w e21 elektroniczny juz w e30. myślę ze dostać mechaniczny jest obecnie wielkim problemem i z tym to do rekiniarzy uderzać.


oczywiście wiem mechaniczny w e21 elektroniczny w e30 spoko, a dostać mechaniczny wtrysk i to sprawny graniczy z cudem

później napisze swoje przemyślenia na temat m10 turbo myślę że ci pomoge chociaż troche


pozdor

bono20002 - 2009-02-06, 16:27

Cytat:
rozchodzi sie o to ze kiedys czytałem bardzo zawansowany projekt m10 na gaźnikach kasy było wsadzone naprawde duzo i robione profi, a silnik sie rozpadł urwała korba i od wtedy zwątpiłem....


i tu jest pies pogrzebany, ludzie pakują workami pieniądze a silnik po jednej przejażdżce umiera :) a tu..będzie skromnie, nie bedzie napewno pięknie pod maską ale będzie dmuchało...myślę że ok 50 - 70 KM wyłapie na małej turbince :) ale jeszcze muszę sięza matematykę wziąć i poobliczać troche...

Ktoś podpowie jakiej turbinki szukać? pare na stanie jest od jakichś diesli... :) IC będzie robiony na zamówienie , tylko tez trzeba pojemność dobrać.. najgorsze cos czuje bedzie wystrojenie tegowszystkiego.
Dodam.....że prawdopodobnie bedzie to z Gaźnikowego m10 :) oczywiscie są jeszcze 3 na wtryskach ale gaźnik....hmm dosyć ciekawie brzmi co nie ? :lol: :lol:

Co do wywalania korby bokiem. Ostatnio znajomy wywalił w m10 bez TBO :) wiec jednak jest to silnik do zajeżdżenia

Cytat:
Poza tym M10 jest to prosty silnik i latwy w uturbieniu ze wzgledu na niskie sprezanie i ilosc miejca pod maska.


i o to tu chodzi panie kolego


misza, z góry dziękuję :) wszystko sie przyda. z resztą w razie co odnajdę Cię w mińsku :wink: :wink:

Stammek86 - 2009-02-06, 17:48

Nie wiem czy tÄ… widzialeÅ› ale moze coÅ› ci pomoze: http://wp1016621.wp027.we...1714/f01714.htm
bono20002 - 2009-02-09, 08:28

Tak stammek, widziałem od tego sie zaczęło w sumie ;)
wojtaq - 2009-02-09, 08:38

więc tam jest wszystko opisane , najpierw sprezentuj sobie te graty co są na tej stronce lub podobne według potrzeb
dziwi mnie to : * 2.5bar fuel pressure regulator czy to oznacza regulator 2.5 bara ? bo chyba is z tego co widziałem ma 3 bary?

Yabi - 2009-02-09, 15:28

bono20002, Pewnie o taki projekt prosty ci chodzi? ;) http://www.freewebs.com/c...Turbo%204x4.htm
Jak by co to mój znajomy ma turbinke od alfy romeo 2.0 16V ktora byla dokladana do niej i intercooler z mercedesa identyczny jak na na tej aukcji
http://www.allegro.pl/ite...sa_tdi_cdi.html
W tej alfie poszedł korbowod bokiem :roll:
Jutro postaram sie fotki zrobic i pokazac ci :)
Projekt popieram! :tak:

bono20002 - 2009-02-09, 16:43

ok czekam :) Yabi na foto :)

powiem Ci, niezły drut na tym linku co zapodałeś...ale....tak ma być :lol: :lol: mówie serio ;) to ma jeździć a nie wyglądać :) dzięi wielkie,

Co do turbinek , mam kilka może wiecej na stanie,więc nie trzeba zakupów juz robić, IC bedzie dorabiany , kolektor też bedzie spawany , wszystko to będą groszowe sprawy, bo IC robi jeden znajomy, a kolektor drugi. :D

Nadal tylko nie wiem, jakiej wielkości turbinę włożyc, ma być soft...

Wojtaq, m10 jest bazÄ… nie IS ;)

wojtaq - 2009-02-09, 22:39

Cytat:
Wojtaq, m10 jest bazÄ… nie IS ;)

ja wiem że jest bazą tylko dlaczego on włożył taki słaby ten regulator ktory ma tylko 2.5bara ?
czy faktycznie is ma 3 bary ?wiec ile ma fabrycznie m10 ?
tutaj napewno nikt nie odpowie o turbince mysle chyba ze luk lub ktoÅ› predzej na streetracingu
soft tzn ile ma byc doładowania ?

bono20002 - 2009-02-10, 08:04

Z tymi 3 barami..hmmm wiesz co w ISach dokłada się regulator 3 barowy ale czy seryjnie tam 3 bary jest....bardzo możliwe...

co do tbo, ok 0,5 bara :)

mucha - 2009-02-10, 08:22

m42 ma regulator 3 barowy, można wymienić na regulator z m50/m52 - 3.5 bara :)
wojtaq - 2009-02-10, 08:42

dmuchając 0.5bara chyba trzebaby troche więcej pomodzić niz tylko turbo intercooler
lepsze wtryski ,listwa, moze pompa paliwa do tego jakis ecumaster lub smt :P bo moze okazac sie ze bedzie za mało powietrza

bono20002 - 2009-02-10, 09:51

wojtaq, narazie jestem na etapie zbierania gratów, .....

poza tym..pisałem, będzie to gaźnikowe turbo :) najprawdopodobniej

woytek13 - 2009-02-10, 10:07

Gaźnikowe turbo za grosze?? Czym to wystroisz?? :| turbo do 1.8 poszukaj na szrocie z jakiegoś Volvo z turbo, lub poczciwe t25 z nissana S13 (jakieś saaby chyba też na tym jeździły), popytaj na forach nissana oni ty wywalają i montują t28. Turbo z diesla też będzie OK, ale wiadomo z nie z każdego. czasem nie bierz czegoś z rodziny: TDi. Będzie ci dmuchało zanim zilnik zdążysz zapalić :mg: , a przy 5k obrotów dołowanie już poleci w dół.

Co do sterowania to jak czytałeś u grabowskiego to wiesz co nieco, ale jka już pisałem na wtrysku byłoby o niebo łatwiej. Tak to chyba jakiś gaźnik z turbodoładowanego auta musisz znaleźć (jakieś renaluty piątki miały chyba turbo z gaźnikiem zgrane).

Działaj ,działaj, w takich projektach często dużo frajdy daje już sama budowa, a jak jeszcze przypadkiem auto będzie jeździć top sie orgazmy posypią... :twisted:

Uturbianie jest faaaajne :spoko:

adrian e30 - 2009-02-10, 11:43

turbo na gaźniku to by bylo cos... kibicuje i mamnadzieje ze powstaniei bedzie jezdzilo pozdroo... :wink:
Yabi - 2009-02-11, 00:45

bono20002, Miałem wkleić foto urwanego korbowodu i turbiny wiec jakieś zrobiłem jakość kiepska bo telefonem pstrykłem. Niestety silnik już ogołocony z osprzętu a turbina nie wiem od czego pochodzi :/



SmasherE30 - 2009-02-11, 02:04

Bono jeśli softem paliwa nie ogarniesz to zastosuj nieliniowy regulowany regulator ciśnienia paliwa, są takie na allegro, sprzedaje je również Grabowski ... działają oddzielnie na podciśnienie i oddzielnie na nadciśnienie co jest ogromną zaleta bo można miec spokojny jałowy i równocześnie starczy paliwa na booście na wysokich obrotach.

Turbinę dobierz sobie licząc zapotrzebowanie jakie twój silnik będzie miał na powietrze przy 0,5 bara ... ok to będzie tak:

Zapotrzebowanie wolnossącego silnika na powietrze przy obrotach momentu maksymalnego obliczamy mnożąc całkowitą pojemność skokową silnika przez połowę obrotów momentu maksymalnego.

1,77l * 4500obr / 2 = 3982,5 l/min czyli 3,9825 m3/min

przyjmujemy że silnik przy 6300 odcina i generuje wtedy ok 80% swojego momentu maksymalnego a więc:

1,77l * 6300obr / 2 * 0,8 = 4571,9 l/min czyli 4,5719 m3/min

Obliczyliśmy maksymalne zapotrzebowanie silnika wolnossącego, a musimy znać zapotrzebowanie silnika doładowanego. Aby to obliczyć mnożymy zapotrzebowanie silnika wolnossacego przez (ciśnienie doładowania+1). Czyli w przypadku doładowania 0,5 bar mnożymy przez 1,5

4,5719m3/min * 1,5 = 6,858 m3/min (0,1143 m3/sek)

a ponieważ 1m3 powietrza waży ok. 1,3kg, to 6,858 * 1,3 = 8,9154kg

a ponieważ 1kg = 2,2 lbs, to 9,9154kg = 19,6139 lbs/min


i terasz poszukaj wykresów swoich świstaków i wybierz najlepszego :)

więcej info TUTAJ

Pewnie będziesz chciał zrobić na seryjnych wtryskach i bez żadnej świni, ale może się bez świni nie obejść, to wtedy wysteruj świnie tak żeby przejmowała silnik zaraz przed pojawianiem sie doładowania i zastosuj drugą listwę wtryskową z seryjnymi wtryskami tylko wysteruj im połowę czasu wtrysku (bo dołądowanie to 0,5 bara) potem jak będzie Ci sie chciało skorzystać z sondy szerokopasmowej i hamowni to dokładnie podkorygujesz sobie dawkowanie paliwa i kąty zapłonu i tyle...

A jakbyś chciał blok z głowicą M10B18 '83 ze skrzynią manualną to oddam za półdarmo, leży w Wołominie ;)

Powodzenia, POZDRO!!

woytek13 - 2009-02-11, 08:19

SmasherE30, jak kolega pisał tu o gaźniku, to i świnie i dodatkowe wtryski i FMU nie pomogą niestety. Dlatego też odradzam gaźnikowe tubo na całej linii!! :nie:
bono20002 - 2009-02-11, 12:18

O kurde smasher, dziękuje Ci bardzo bardzo, swoją drogą nie spodziewałem sie aż takiego odzewu na forum.. dziękuje wam bardzo jeszcze raz, powoli umysł mi się rozjaśnia :)

Czekamy dalej na propozycje, porady etc :) narazie obieramy tok działania :) czas sie wziac za matmę znów :lol:

SmasherE30 - 2009-02-11, 18:04

yyy gaźnik??!! i turbo??!!

znam taki przypadrek, nazywa się renault 5 turbo i jak otwierasz tam maskę to jest połowe komory zajmuje plątanina wężyków podciśnieniowych i jakiś zaworków ... zdecydowanie odradzam zabawę z turbo w gaźnikowcu (it a'int gonna work as you wish!)

Od razu polecam wpakowac wiązkę z ISa, szczególnie taką z indywidualnymi cewkami ... i wtedy na motroniku można się bawić!

bono20002 - 2009-02-12, 09:28

Będzie wtrysk, wczoraj zapadła decyzja :)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group