| |
BEEMKA - KLUB BEEMKA KLUB |
 |
TECHNICZNE - Drift e30 vs e28 co lepsze??
DanielsDS - 2010-01-25, 23:51 Temat postu: Drift e30 vs e28 co lepsze?? Mam okazje tanio kupić budę e28 w której zagościł by silnik m30b35. Zastanawiam się czy wchodzić w to czy pozostać przy mojej e30 ze zdrowym m20b25.
Czy przypadkiem e28 nie jest lepsza do driftu niż e30, bo mialem okazje latać oby dwoma autami na zawieszeniu klasy(MTS TEchnik) i moje odczucia są takie ze e28 bardziej się kontroluje lecąc bokiem, a e30 jest nerwowe, ale raczej różnica tylko przy większych prędkościach 70-100km/h.
Czy ktoÅ› ma podobne odczucia??
Jakie jest wasze zdanie budować auto do driftu na bazie e28 czy e30??
Może coś jest nie tak z tą moją e30. Bo jednak na jakiś pro zawodach to e30 często sie widuje, a e28 to chyba tylko Sosen miał.
EndliBMW - 2010-01-26, 00:04
To zalezy co komu odpowiada. Do agresywności e30 da sie przyzwyczaic, jak ja wyczujesz to nie bedziesz spinować a wtedy agresywność przełoży sie na szybkie przekładki a to duzy plus, no i masa. Jak sie postarasz to zejdziesz do 1000kg
e28 napewno latwiej sie prowadzi bo jest dłuższe, wiekszy rozstaw osi = wieksza przewidywalność i dluższy czas na reakcje.
Pablo325i - 2010-01-26, 12:08
moim skromnym zdaniem:
1. e28 z M30B35 bije na glowe e30 z M20B25, sam mialem e30 M20B25 i uwielbialem to auto ale z e28 M30B35 nie ma nawet co porownywac!! do driftu za minimum przyjmuje sie 200KM, a i tak najwazniejszy jest moment obrotowy przy 3000-4000rpm bo nie utrzymasz silnika non stop powyzej 4000rpm, tym bardziej 170konnego
2. niestety e28 spali Ci duuuuuuuuuzo wiecej wahy niz e30
3. e28 jest latwiejsze w prowadzeniu, latwiej upchac tam duzy silnik, ale ciezej o czesci do tego nadwozia
4. e28 jest rzadkoscia dlatego tylko sosen tym jezdzi w drifcie, zobacz jak malo jest tego na allegro w stosunku do e30, choc sam mam e30 i w nie laduje kase, uwazam ze warto jest miec e28 czyli dinozaura na wymarciu
5. e28 ma duzo wieksze nadkola wiec bez zadnych przerobek mozna tam wlozyc konkret kapec
6. w M30B35 mozesz osiagnac mysle 240KM poprzez zmiane walka, oprogramowania w kompie, dolotu i wydechu a w M20B25 co zrobisz????
7. w przyszlosci jak bys mial kase na turbo, to po zalozeniu do M30 mozesz zyskac- poszukaj w dziale "wykresy z hamowni" M30 turbo:)
ps. zdrowe M20B25 ma okolo 165KM, wzorowe Lukasa 171KM, niektore moze i maja ponad 170, ale jakbys chcial zostawic swoje to zmierz je na nowych swiecach zeby stare nie psuly caloscii wtedy zdecyduj jaka przepasc dzieli Twoj silnik od M30
*jak wspowminalem mialem swietne M20B25 z chipem Kerscher (Majsu je teraz wklada) ale dla mnie to sie nadawalo do wyscigow po torze a nie driftu
[ Dodano: 2010-01-26, 12:26 ]
nastepna sprawa- widze ze masz szeroka lampe 4d czyli niezbyt lekka e30
gdybys mial waska 2d to mozna by sie tego trzymac ale z tego co wiem to roznica miedzy waska a szeroka lampa to jest 35-50kg, a 2d a 4d to tez chyba kilka kg i sztywnosc nadwozia.
ja wlasnie z tego wzgledu kupilem waska lampe 2d (czyli do IX1987 jak pamietam) choc wczesniej mialem 2 szerokie
poszukaj sobie mas e30 i e28, ja Ci tylko przypomne silniki
M20B25 kat 170KM/5800 222Nm/4300
M30B35 kat 211KM/5700 305Nm/4000
gra sie toczy o 83Nm a porownanie przy 3000rpm wyglada pewnie jeszcze bardziej ciekawie:) tylko nie znam wartosci
DanielsDS - 2010-01-28, 01:55
Moja nie wybebeszona e30 waży 1180kg bynajmniej tak jest napisane w dowodzie jak sie wywali zbędę rzeczy to wynik 1100kg jest realny, e28 z tego co udało mi się znaleźć waży 1400kg, a wiec czy dodatkowe 220kg nie zabije dodatkowej mocy??
Dziś oglądałem tą budę e28 to jedyne zastrzeżenia mam do mocowań belki tylnej od dołu w miejscu gdzie wychodzi ta śruba jest dość znaczna korozja można przebijać śrubokrętem od strony kabiny trzyma się dobrze generalnie ale auto za te śruby braliśmy do góry lewarkiem i jak najbardziej sie trzyma.
[ Dodano: 2010-01-28, 02:01 ]
Szukałem też wykresów z hamowni m20b25 i m30b35, ale nie znalazlem nic konkretnego.
Jak narazie jedyne co mnie skłania do myślenia nad e28 jest lęk przed pęknięciem głowicy w e30 no i łatwiejsze opanowanie e28 w drifcie niestety stan techniczny głównie zawieszenia w e28 pozostawia wiele do życzenia, a moja e30stka jest w bardzo dobrym stanie technicznym.
Hroop - 2010-01-28, 07:30
Jak chcesz driftować to i tak na opierwszy ogień zmieniasz zawias..
Sosen - 2010-01-28, 21:22
Moja e30 335i 4d w szerokiej lampie ważyła 1080kg (bez klatki)
Seryjna e28 525eA ważyła 1300kg, a teraz z S62B50 i klatką waży 1200kg.
Gdybym do e30 powkładał takie fanty jak mam w e28 czyli poliwęglanowe szyby i połowę auta z plastiku to pewnie masa zakręciła by się koło tony.
Powiem szczerze, że fajnie mi się lata moim sprzętem, ale gdybym miał jeszcze raz budowac driftowóz to pewnie byłoby to e30 z jakimś lżejszym niż V8 piecem
DanielsDS - 2010-01-29, 00:59
| Cytat: | | Jak chcesz driftować to i tak na opierwszy ogień zmieniasz zawias.. |
sprezyny sa sportowe a amorki seryjne nowe, narazie zadziwiająco dobrze to ze sobą działa. Bardziej mi chodziło o jakieś gumki elementy zawieszenia, ale to tam grosze kosztuje, nawet te dziwne drążki kier nie są drogie.
Za e30 dostaje 5tyś +e28 i chciałbym wyjść na 0 po swapie ale raczej się nie da swap 3500-4500 dojazd 1000zł, a jeszcze parę innych rzeczy zostaje do roboty nowe przewody hamulcowe i paliwowe bo stare są skorodowane nie wiem ile to może kosztować ale pewnie trzeba dorobić, a na bezpieczeństwie sie nie oszczedza.
| Sosen napisa³/a: | | Seryjna e28 525eA ważyÅ‚a 1300kg |
seryjna ale wybebeszona czy z tapicerkÄ…??
| Sosen napisa³/a: | ale gdybym miaÅ‚ jeszcze raz budowac driftowóz to pewnie byÅ‚oby to e30 z jakimÅ› lżejszym niż V8 piecem |
Możesz rozwinąć myśl
[ Dodano: 2010-01-29, 01:00 ]
m30b35 to chyba najtańsze i najbardziej odporne na katowanie rozwiązanie??
[ Dodano: 2010-01-29, 01:03 ]
http://img138.imageshack....es010906xm7.jpg
tutaj mamy wykres mocy m20b25
a dysponuje ktoÅ› wykresem m30b35??
Pablo325i - 2010-01-29, 07:43
a'propos Sosena to pewnie mu chodzilo o jakas rzedowa szostke z turbo, tak mysle...
ale ze tak powiem on mowi o PROFI drifcie, ma 400KM w aucie 1200kg i jeszcze mu malo i pewnie chce miec z 500 w aucie 1000kg...
wiadomo ze e30 jest lzejsze to lepiej wlozyc jak najwiekszy silnik do e30 ale Ty z tego co zrozumialem musisz sprzedac e30 zeby miec kase na M30.
***** a jak Cie stac na wlozenie M30 do budy e30 to wkladaj, ale wtedy lepiej coupe w waskiej lampie i bedziesz musial miec dorabiane lapy do silnika, wal napedowy, visco sie pewnie nie zmiesci itd itp
jesli chodzi o wykres 325i ktory zamiesciles to jak widzisz wynik jest totalnie nie nadajacy sie do driftu z tak niskim (przede wszystkim) momentem i moca
tu masz M20B25 w lepszej kondycji
http://img397.imageshack.us/i/bmw3252el7.jpg/ tyle ze moment wysoko, chociaz po tym pomiarze wlasciciel mial jeszcze poprawic silnik
http://img160.imageshack....ukasbiaaky3.jpg tu masz serie Lukasa, swietny moment!! chip alpiny nic nie dal. jak bys mial jegoB25 to moze bys podriftowal
http://img141.imageshack....517/3252bq9.jpg dobre 2.5 (moment sredni)
http://img137.imageshack..../pomiar2ub2.jpg tu chba najlepszy wynik jaki widzialem dla 2.5 z chipem
http://img221.imageshack....pr325e301kf.jpg tu porzadne 2.5
http://img108.imageshack....hamownia8wu.png tu poprzedni pomiar Lukasa
ZMIERZ SWOJE!!
jesli chodzi o M30 to bez wykresow powiem Ci ze jak kupisz zlom jakis to moze miec 180KM, mozliwe, ale jak nie bedzie uszkodzone to minimum 195KM, moj kumpel kupil takie 199KM z e34, ale pozniej zrobil je i tak szybko na ponad 220KM...
[ Dodano: 2010-01-29, 07:53 ]
jesli chodzi o tanie silniki to M30 jest raczej najbarziej odporne na katowanie spytaj kolegi ENZO, on ciska juz dlugo M30)
jeszcze M50B25 192KM bez vanosa tez jest chyba pancerne (Ubott to katowal, to mozna wypytac)
a M52B28 z vanosem?? Ci co maja to bardzo chwala, tez dobrze sie spisze
Sosen - 2010-01-29, 08:19
1300kg to katalogowa masa własna e28 525eA.
Wolałbym e30 z jakimś 4-cylindrowym doładowanym piecem, żeby było lekko i szybko
DanielsDS - 2010-01-29, 11:55
| Pablo325i napisa³/a: | | jak bys mial jegoB25 to moze bys podriftowal |
Robiłem całe zakręty w Borsku mając zwężkę od gazu w dolocie oraz jakis wydech od motocykla i ok10s do 100
Teraz wszystko ogarnełem i mam ok8s 100 ostatnio w Borsku 11.11 ustawiłem sie na 1/4mili z e30 silnik pewnie 2.5l i naklejka Hatrage z boku(może znasz) oraz Ibizą TDi EVO140KM Ibize obiechałem o dwie długości Hatrage o 1długosc auta(3-4x sie ścigaliśmy raz przegrałem jak zapomnialem wbic 4biegu i jechalem na odcieciu)
Kolega e28 z m30b25 tez dawał rade robić zakręty po całości i nawet lepiej niż ja ze wzgledu na lepsze umiejętności.
Wiec nie można mówić ze e30 które jest trochę słabsze od e30 Lukasa nie może podriftować, ale wiadomo im więcej mocy tym lepiej.
http://www.youtube.com/watch?v=87TcZ5qx2wM to filmik z ostatniego wypadu moja e30 i e28 m30B25(dawca budy). Z e30 pewnie dało by się więcej wycisnąć ale brak mi umiejętności, a miejsca gdzie moge potrenować na legalu są ponad 100km ode mnie.
od 4:45 zaczyna sie lepsza części filmiku
[ Dodano: 2010-01-29, 12:01 ]
a wykres od m30 chciałbym dla porównania rozkładu momentu i mocy w całym zakresie
Pablo325i - 2010-01-29, 18:17
wykres M30 poszukaj na innych forach, zagraniacznych, moze na e30.de!!
jak bede mial chwile to Ci tu wkleje
jesli chodzi o drift to M20B25 daje rade, moze i B23 by dalo, ale przy jakich predkosciach i ilosci zakretow, mialem M20B25 na niemieckim chipie w b.dobrym stanie, ze szpera i twardym niskim zawiasem i wiem co to potrafi
na prawde: ten silnik ma za maly moment, chyba ze zalozysz cienkie opony (175-185mm) i zespawasz dyfer, ale to caly czas nie bedzie dobry pomysl
zalezy czego wymagasz myslac o "drifcie" (dla niektorych 2baczki na parkingu to drift, nie mowie io Tobie), ale ja wkladam M30 do e30 i nawet w tym przypadku nie uwazam by to bez problemu chodzilo bokami, moim zdaniem ten silnik dopiero otwiera droge do nauki driftu
DanielsDS - 2010-01-30, 00:05
http://forums.bimmerforum...ad.php?t=926330
znalazłem jakiś tam wykres m30b35 i zrobiłem porównanie:
http://img4.imageshack.us...b25vsm30b35.jpg
[ Dodano: 2010-01-30, 00:26 ]
| Pablo325i napisa³/a: | | ale przy jakich predkosciach i ilosci zakretow |
| Pablo325i napisa³/a: | | zalezy czego wymagasz myslac o "drifcie" |
Napewno nie myśle o drifcie z predkościami w okolicach 160km/h
Zadowolony jestem jak polecÄ™ bokiem przy 70-120km/h i nie zabraknie mi mocy
Pablo325i - 2010-01-30, 09:49
przy 4500rpm jest konkret roznica, zreszta od samego poczatku
jak byz zostal przy M20B25 to lap szybko barany AcSchnitzer za 900zl z forum
pozdro
DanielsDS - 2010-01-30, 11:52
raczej to nie ma sensu jak bym założył Brany i Chipa to w najlepszym wypadku było by ok 190km i 250nm, a z m30 i tak chyba by nie było porównania skoro ono ma moment w całym zakresie obrotów większy niż maksymalny moment m20, a od 3obr idzie znacznie lepiej niż m20 od 4tyś(a przy 4tys moja e30 ma naprawdę fajnego kopa)
Do tego zwieksza sie pewnie ryzyko pekniecia głowicy. Już raz mi pękła i poszło 2500zł(nowe zawory itp. jest jak nówka) i niechciał bym tego powtarzać.
MAJSU - 2010-01-30, 12:05
| DanielsDS napisa³/a: | raczej to nie ma sensu jak bym zaÅ‚ożyÅ‚ Brany i Chipa to w najlepszym wypadku byÅ‚o by ok 190km i 250nm, a z m30 i tak chyba by nie byÅ‚o porównania skoro ono ma moment w caÅ‚ym zakresie obrotów wiÄ™kszy niż maksymalny moment m20, a od 3obr idzie znacznie lepiej niż m20 od 4tyÅ›(a przy 4tys moja e30 ma naprawdÄ™ fajnego kopa)
Do tego zwieksza sie pewnie ryzyko pekniecia głowicy. Już raz mi pękła i poszło 2500zł(nowe zawory itp. jest jak nówka) i niechciał bym tego powtarzać. |
190 kuni z chipem i baranami ? Panie jak 170 wyskoczy to będzie super
DanielsDS - 2010-02-02, 21:50
niestety swap w e28 legł w gruzach z powodu przerdzewiałych numerów VIN
|
|