m50 jak dla mnie. Mniejszy moment zrekompensujesz troszkę innymi nastawami zawieszenia. Ale za to nie będziesz miał problemów z temperaturą, bo w m30 trzeba na to bardzo uważać, szczególnie oleju.
M50 jest typem silnika o nowszej bezobsługowej konstrukcji. M30 już swoje lata ma i przebiegi również. Trafienie zdrowej sztuki to sztuka Znajomy kupił "igłę" która jechała lepiej jak jego zdrowiusieńkie m20b25, po wizycie na hamowni okazało się że m30 ma 160 koni, dół do remontu, a na końcu na treningu przekręciła się panewka, bo olej się zagotował.
Do tego m50 w jeździe codziennej jest ekonomiczniejsze o jakieś 5 litrów/100. Co dla Ciebie jest równie ważne, bo zapewne używasz autka do jazdy na co dzień także.
A!! żeby nie było że m50 jest taki {biiiiip}, po przegonieniu szklanki lubią stukać, spowodowane to jest "złą" konstrukcją miski olejowej. Oraz m50 jest wrażliwy na jakość oleju, kiepsko owe szklanki tolerują "racingowe" oleje klasy 10w-60, optymalny olej dla m50/52 to 0w-40 lub 5w-40.
Wg. mnie bardziej ekonomicznym i perspektywicznym silnikiem jest jednak m50.
M30 dłubać wolnossące się nie opłaca - duża kasa, mała moc, duża awaryjność.
m30 turbić średnio się opłaca - duża kasa, małą moc (ale moment kozak) duża awaryjność (nie mówiąc o spalaniu)
M50 wolnossące - proszę wachlarz rozwiertów kończy się na 3.2 litra, masa lekkich elementów silnika (jak koła zamachowe, szklanki itd), "ostre" wałki" itd itp, wszystko p&p z innych silników BMW i kłopotów ze znalezieniem części nie ma. Szału z mocą nie ma, podobnie jak w m30, ale awaryjność mniejsza.
M50 turbo - ścieżki już przetarte w pl. osiągi podobne jak w m30, ale awaryjność o niebo wyższa.
Więc summa summarum:
m30 - wsadzasz i jedziesz, ale tylko dla zabawy.
m50 - wsadzasz i jedziesz - w podstawie jedziesz dla zabawy, jak mało to nie stoi nic na przeszkodzie by był szatan i maszyna do wygrywania.
A najlepsze wyjście to jakiś 2jz lub 1jz - o czym Sławo wie najlepiej Prawda??
_________________ e-30/ e36 - swapy silników, zawieszeń (na podzespołach e30 jak i e36 tył i przód) - sztywniejsze stabilizatory, układy dolotowe i wydechowe, modyfikacje mechaniczne silników: 793 993 316 gg. 570 72 87 - ceny ustalane indywidualnie
Ostatnio zmieniony przez choody 2010-03-26, 16:55, w caoci zmieniany 2 razy
No Dobra,,, to już wszystko jasne,,, Dzięki Koledzy,,,
Powiedzcie mi jeszcze jedno,,, jak połączyć skrzynie m10 z silnikiem m30...?
Jakie koło zam...?
Jaki pierścień na kole zam...?
jakie sprzęgło, docisk...?
i czy skrzynie m10 bez żadnych przeróbek można przykręcić do silnika m30?
i ma to działać...
Ja miałem e34 535 i silnik był igła ,przez 3lata na okrągło była kręcona i nic,aż silnik rozerwał się przy dachowaniu i zerwaniu słupa, więc polecam m30
_________________ Bandyci Mogą Wszystko
[move]Pamiętaj ,ze gaz niszczy silniki ,ale tylko tym ,którzy go nie maja [/move]
Zawsze są jakieś za i przeciw odnosnie każdego z tych silników.
m30 więcej pali, ale nie należy lekceważyć momentu obrotowego jakim dysponuje .
Jest jednak trochę większy niż w m50 , a jak wiadomo w drifcie jedzie się momentem .
Miałem okazje jeździć w e30-stce jednym i drugim silnikiem .
Jednak m30 lepiej sprawdzał się w drifcie.
Auta miały podobne przełożenie i nieodbiegały od siebie zakresem modów .
Generalnie silniki troche się różnią, ale bardziej bym patrzał jaki stan się dostanie .
No ja latałęm i tym i tym więc swoją poprzednią wypowiedź opieram na własnym doświadczeniu . I tak samo jak m50 ma i będzie mieć problemy na trójkowych winklach, tak samo m30 będzie miało problem w leceniu bokiem. Dlatego m50 ma przewagę w postaci bezobsługowości, rozwojowości, i mniejszej awaryjności, i mniej pali (choć to dla mnie marginalne kryterium bo fura tylko do upalania)
M50 nie grzeje się jak m30 itd. Ale za to szklanki w niej grają po pałowaniu (chyba że przerobi się miskę) M50 lepiej leży w komorze - troszkę dalej jak m30. M30 ma jeden i dla mnie tylko jeden plus, ogromny moment. Ale on jest potrzebny tylko przy paleniu laka na parkingu lub na ciasnych torach, wszędzie indziej jest potrzebna moc. Do tego m30 kończy się przy 350 koniach, jeśli wziąć pod uwagę wykorzystanie tego silnika w sporcie, później awaria goni awarię, aż korba wyjdzie bokiem i trzeba będzie wrzucić na nową bazę do modów m50 .
_________________ e-30/ e36 - swapy silników, zawieszeń (na podzespołach e30 jak i e36 tył i przód) - sztywniejsze stabilizatory, układy dolotowe i wydechowe, modyfikacje mechaniczne silników: 793 993 316 gg. 570 72 87 - ceny ustalane indywidualnie
A ja sądzę że jak będziemy tak samo modyfikować m30 co m50 to m30 będzie dużo lepszym silnikiem, jak zakujesz m30 to problemu z nim nie będzie, ale każdy ma inną szkołę tuningu,więc co osoba to opinia
_________________ Bandyci Mogą Wszystko
[move]Pamiętaj ,ze gaz niszczy silniki ,ale tylko tym ,którzy go nie maja [/move]
No widzisz Sławo - moment określa czas w jakim samochód jest w stanie osiągnąć np. 100 km/h. Moc określa czy te 100km/h jest w stanie w ogóle osiągnąć. To tak w uproszczeniu, bo mamy jeszcze skrzynię i dyfer itp które polepszają prędkość kosztem przyspieszenia lub na odwrót.
Przyczepność zrywasz momentem, ale prędkość w poślizgu utrzymujesz mocą i przyczepnością, im więcej mocy i przyczepności tym większa prędkość - rozumiesz?? Dlatego 300 konny nissan poleci zakręt na 3cim biegu, a 200 konne m30, pomimo że ma podobny lub trochę mniejszy moment, będzie się wahało między 2 a 3 bieg.
EDIT: przyjmuję że oba samochody mają takie same skrzynie i dyfry i opony, nawet ciśnienie mają takie same w oponach
[ Dodano: 2010-03-26, 23:04 ]
chemik211 napisa/a:
A ja sądzę że jak będziemy tak samo modyfikować m30 co m50 to m30 będzie dużo lepszym silnikiem, jak zakujesz m30 to problemu z nim nie będzie, ale każdy ma inną szkołę tuningu,więc co osoba to opinia
Tak po części masz rację, kute m30 teoretycznie wytrzyma tyle co kute m50. Teoretycznie bo z wielu testów, w polsce i w szwecji wynika, że nawet kucizna nie pomaga na największą bolączkę m30 jaką jest temperatura.
Z naszego podwórka - i Sławo może to raczej potwierdzić, Chrzanowski Bartek dlaczego zmienił m106 na 2jz?? Bo miał z m106 problemy z temp. oleju i wody, na koniec coś tam się w silniku przekręciło, czy jakaś korba się skrzywiła nie pamiętam. Nie pomogła chłodnica oleju i wydajniejsza pompa wody, nie pomogła chłodnica na cały bagażnik i elektrowentylatory jak z boeinga 737. Z 2jz tych problemów nie ma przy ponad 500 koniach, po prostu m30 tak ma i już. Co nie wyklucza go z codziennej jazdy czy okazjonalnego polatania bokiem, ale do sportu takiego poważniejszego się nie nadaje. Tak samo jak m20. Żeby nie było że m50 jest naj. Też w serii jest kupą lekką, po przegonieniu stukają te szklanki, ale jest to mankament łatwiejszy do usunięcia niż grzanie się m30.
I tak jak napisałem, wszystko jest wzięte z doświadczenia mojego i innych, z tymi silnikami. Niczego nie zasłyszałem - to tak dla ścisłości.
_________________ e-30/ e36 - swapy silników, zawieszeń (na podzespołach e30 jak i e36 tył i przód) - sztywniejsze stabilizatory, układy dolotowe i wydechowe, modyfikacje mechaniczne silników: 793 993 316 gg. 570 72 87 - ceny ustalane indywidualnie
Ostatnio zmieniony przez choody 2010-03-26, 23:10, w caoci zmieniany 3 razy
W dużej mierze jak się odpowiednio głowicę zrobi (przerobi)to problem z przegrzewaniem głowicy idzie opanować, nie mówię że ten silnik to ideał ale jak dla mnie bardzo dobra baza do modyfikacji, na pewno następne auto jakie kupię to będzie e30kombi to zakładam m30, po-majstruję przy nim i sądzę że będe zadowolony, tylko że kurcze ja będę szedł żeby jak najbliżej ściany go zamontować,
_________________ Bandyci Mogą Wszystko
[move]Pamiętaj ,ze gaz niszczy silniki ,ale tylko tym ,którzy go nie maja [/move]
I tak jak napisałem, wszystko jest wzięte z doświadczenia mojego i innych, z tymi silnikami. Niczego nie zasłyszałem - to tak dla ścisłości.
jak narazie to nie zobaczyliśmy żadnego Twojego projektu ukończonego, v8 w e30 wielki szum i klapa, podobno musiałeś wyemigrować za granicę, projekt zostawiłeś nieskończony?
Z naszego podwórka - i Sławo może to raczej potwierdzić, Chrzanowski Bartek dlaczego zmienił m106 na 2jz?? Bo miał z m106 problemy z temp. oleju i wody, na koniec coś tam się w silniku przekręciło, czy jakaś korba się skrzywiła nie pamiętam. Nie pomogła chłodnica oleju i wydajniejsza pompa wody, nie pomogła chłodnica na cały bagażnik i elektrowentylatory jak z boeinga 737
Tutaj akurat źle trafiłeś, bo Chrzanka m106 siedzi obecnie w Słąwa secie
Dla mnie m30 to pancerny motor.. Można by położyć większa kasę na walkę z temperaturą.. i tak jak poprzednicy mówią jest to do ogarnięcia. Poza tym.. M50 to max 3.2l a M30 to już 3.7l. Jak to się mówi..."no replacement for displacement"..
Który lepszy... Do driftu oczywiście że M30. Powstaje jedynie pytanie skąd wziąć M30 które trzyma chociaż te 190 koni w serii ? Większość wykresów jakie widziałem oscyluje w granicach 160-170 koni. M50 na pewno łatwiej trafić zdrowe z jakiegoś rozbitego Anglika.
Co do grzania się M30 to jedyna tego przyczyną może być spieprzony układ chłodzenia albo silnik sam w sobie bo dlaczego w E30 się grzeją a w E28, E24, E34 nie ?
_________________ Nie Umiesz Ustawić Zaworów w Swoim M20/M30 ? Call On Me !
Kwestia jest chłodnicy w m30 i bloku z głowicą za kamieniowanego,a doszłem do takiego wniosku jak robiłem troszku przy moim silniku i jak spuszczałem płyn to zawsze dużo syfu schodziło, dlatego zawsze wlewałem nowy, i problemu nie miałem z temperaturą do czasu jak padła mi viscoza, zgrzałem w tedy 2 razy silnik, ale na szczęscie nic się nie stało, później przy okazji robienia wycieku z pod głowicy-rozrządu jak ściągałem głowicę ujrzałem zakamienione otwory wodne, od razu wykonałem lekkie korekty kanałów, a co do mocy nigdy nie hamowałem ale sądzę że serie praktycznie mogła mieć bo z e36 328 jak się scigałem to dużo nie dostałem zwłaszcza że on miał krótszy dyfer a ja miałem dyfer z początku produkcji czyli długi 3,46 ,a normalne 535 miały 3,64
_________________ Bandyci Mogą Wszystko
[move]Pamiętaj ,ze gaz niszczy silniki ,ale tylko tym ,którzy go nie maja [/move]
......................
No Dobra,,, to już wszystko jasne,,, Dzięki Koledzy,,,
Powiedzcie mi jeszcze jedno,,, jak połączyć skrzynie m10 z silnikiem m30...?
Jakie koło zam...?
Jaki pierścień na kole zam...?
jakie sprzęgło, docisk...?
i czy skrzynie m10 bez żadnych przeróbek można przykręcić do silnika m30?
i ma to działać...
_________________
Pomg: 46 razy Doczy: 03 Lip 2004 Skd: Walcz/Londyn
Wysany: 2010-03-27, 21:20
choody napisa/a:
Z naszego podwórka - i Sławo może to raczej potwierdzić, Chrzanowski Bartek dlaczego zmienił m106 na 2jz?? Bo miał z m106 problemy z temp. oleju i wody, na koniec coś tam się w silniku przekręciło, czy jakaś korba się skrzywiła nie pamiętam. Nie pomogła chłodnica oleju i wydajniejsza pompa wody, nie pomogła chłodnica na cały bagażnik i elektrowentylatory jak z boeinga 737
na poznaniu zatarl sie silnik na 1 panewce to raz, zmienil dlatego ze 2jz pluje teraz 490Km bez zadnych modow, tylko podniesli cisnienie doladowanie o 0.2 bara, tj, do 0.9.
z woda nie bylo problemow, chlodnica wyladowala w bagazniku po to, zeby z przdou bylo wiecej miejsca, oraz po to by dociazyc bardzo lekki tyl auta, a druga rzecz to ze ten silnik od poczatku u Bartka mial pekniety blok i dlatego sie grzal.
wiec jak potrzbujesz info z pierwszej reki to wal smialo
_________________ <table border="0" align="left" width="636"><tr><td><a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=8526&start=60">Moja BMW e30 345i power'ed by KKK K27 turbo</a><br>
<img border="0" src="http://i53.photobucket.com/albums/g44/slawo123/bmw/IMG_0248s-1.jpg" width="210" height="158"></td>
<td>- Klubowicz -
<p>GG: 1041<br> e-mail: <a href="mailto:slawo@antserwis.pl">slawo@antserwis.pl</a>
<br>e-mail: <a href="mailto:slawo@beemka-klub.pl">slawo@beemka-klub.pl</a><br>
Jest <a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=16540">328i e36 M-TECH</a>, bardzo szybka eta
<font color="#FF0000">z 40% 2.93 sperre by Szeszkin Motorsport <br>
</font>oraz piekielnie szybkie<font color="#FF0000"> <a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=33804">e39 M5</a></font></td></tr></table>
Ostatnio zmieniony przez slawo 2010-03-27, 21:21, w caoci zmieniany 1 raz
Pomg: 46 razy Doczy: 03 Lip 2004 Skd: Walcz/Londyn
Wysany: 2010-03-27, 21:24
choody napisa/a:
Tak po części masz rację, kute m30 teoretycznie wytrzyma tyle co kute m50. Teoretycznie bo z wielu testów, w polsce i w szwecji wynika, że nawet kucizna nie pomaga na największą bolączkę m30 jaką jest temperatura.
gwoli scislosci w szwecji i norwegii lata sporo m102/m106 i m30 dmuchanyc ponad 600+ i to bez awarii, oczywiscie z kutymi korbami
wiele z m106 lata na seryjnych tlokach
m30 to pancerny piec i tylko idiota go zabije
m50 to fajny piec, m52 niby tez, ale po bulki, w m52 zero gory i piepszone szklanki, nie wspominajac juz ze po pierwszym przegrzaniu silnik do wywalenia.
_________________ <table border="0" align="left" width="636"><tr><td><a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=8526&start=60">Moja BMW e30 345i power'ed by KKK K27 turbo</a><br>
<img border="0" src="http://i53.photobucket.com/albums/g44/slawo123/bmw/IMG_0248s-1.jpg" width="210" height="158"></td>
<td>- Klubowicz -
<p>GG: 1041<br> e-mail: <a href="mailto:slawo@antserwis.pl">slawo@antserwis.pl</a>
<br>e-mail: <a href="mailto:slawo@beemka-klub.pl">slawo@beemka-klub.pl</a><br>
Jest <a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=16540">328i e36 M-TECH</a>, bardzo szybka eta
<font color="#FF0000">z 40% 2.93 sperre by Szeszkin Motorsport <br>
</font>oraz piekielnie szybkie<font color="#FF0000"> <a href="http://beemka-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=33804">e39 M5</a></font></td></tr></table>
No mi się udało zabić silnik ale tylko przez to że auto dachowało i ścięło słup trakcji tramwajowej, silnik został rozerwany a tak przez 3lata nie udało mi się go zabić
_________________ Bandyci Mogą Wszystko
[move]Pamiętaj ,ze gaz niszczy silniki ,ale tylko tym ,którzy go nie maja [/move]
I tak jak napisałem, wszystko jest wzięte z doświadczenia mojego i innych, z tymi silnikami. Niczego nie zasłyszałem - to tak dla ścisłości.
jak narazie to nie zobaczyliśmy żadnego Twojego projektu ukończonego, v8 w e30 wielki szum i klapa, podobno musiałeś wyemigrować za granicę, projekt zostawiłeś nieskończony?
O ten projekt zapytaj się samego właściciela zamiast robić szum. Projekt nie zostawiłem nieskończony. Mój wyjazd za granicę jest związany z moim i mojego wspólnika dalszym rozwojem w tym kierunku. Rozumiesz??
_________________ e-30/ e36 - swapy silników, zawieszeń (na podzespołach e30 jak i e36 tył i przód) - sztywniejsze stabilizatory, układy dolotowe i wydechowe, modyfikacje mechaniczne silników: 793 993 316 gg. 570 72 87 - ceny ustalane indywidualnie
również jeżeli chodzi o drift to zdecydowanie polecam m30. Ślizgam sie takim amatorsko już 3 sezon i żadnych problemów nie ma. Nie raz stawałem na kresce z m50 i żaden mnie nie przegonił. Może tak jak piszecie trafiłem na doby egzemplarz na hamowni wypluł 205,9KM i . 298Nm.Silnik mam bez żadnych modów seria. . Z chłodzeniem nie ma żadnych problemów chłodnica od 2,4 elektryk i jest ok.
_________________ bmw e39 530d; e30 335, e30 cabrio, bmw 1800
O ten projekt zapytaj się samego właściciela zamiast robić szum. Projekt nie zostawiłem nieskończony. Mój wyjazd za granicę jest związany z moim i mojego wspólnika dalszym rozwojem w tym kierunku. Rozumiesz??
Spokojnie choody przecież wiemy nie od dziś że technologię masz lepszą od Alpiny jak to kiedyś wspominałeś. M Gmbh i Brabus już trzęsą portkami.
_________________ Nie Umiesz Ustawić Zaworów w Swoim M20/M30 ? Call On Me !
na poznaniu zatarl sie silnik na 1 panewce to raz, zmienil dlatego ze 2jz pluje teraz 490Km bez zadnych modow, tylko podniesli cisnienie doladowanie o 0.2 bara, tj, do 0.9.
z woda nie bylo problemow, chlodnica wyladowala w bagazniku po to, zeby z przdou bylo wiecej miejsca, oraz po to by dociazyc bardzo lekki tyl auta, a druga rzecz to ze ten silnik od poczatku u Bartka mial pekniety blok i dlatego sie grzal.
wiec jak potrzbujesz info z pierwszej reki to wal smialo
Pobudki zmian na 2jz znam doskonale, lecz o pękniętym bloku i grzaniu się przez to, pierwsze słyszę, nie wiedziałem. Pytanie tylko czy ten blok był pęknięty już "od nowości" czy to efekt przegrzania. Chłodnica wylądowała z tyłu tak jak piszesz.
EDIT: A 2zj nie do końca jest seryjny:
- sekwencyjne turbo zmienine na pojedyncze.
- aem ems
i jeszcze kilka pierdółek.
[ Dodano: 2010-03-27, 23:58 ]
MAJSU napisa/a:
choody napisa/a:
O ten projekt zapytaj się samego właściciela zamiast robić szum. Projekt nie zostawiłem nieskończony. Mój wyjazd za granicę jest związany z moim i mojego wspólnika dalszym rozwojem w tym kierunku. Rozumiesz??
Spokojnie choody przecież wiemy nie od dziś że technologię masz lepszą od Alpiny jak to kiedyś wspominałeś. M Gmbh i Brabus już trzęsą portkami.
Oj majsu majsu to już Twoje słowa
_________________ e-30/ e36 - swapy silników, zawieszeń (na podzespołach e30 jak i e36 tył i przód) - sztywniejsze stabilizatory, układy dolotowe i wydechowe, modyfikacje mechaniczne silników: 793 993 316 gg. 570 72 87 - ceny ustalane indywidualnie
Ostatnio zmieniony przez choody 2010-03-27, 23:57, w caoci zmieniany 1 raz
choody co rozumiesz pod pojęciem ulepszenia miski w M50?
Bo nie powiem ale chcę swoją przerobić. Aby była płytsza ale szersza (jak np.S14 w DTM) tylko rozkminiam nad systemem rożnych barier coby olejem nie chlapało i nie znikał spod smoka.
ps.cykające szklanki po pałowaniu znam aż za dobrze
Home
Portal
Kontakt
Regulamin
Mapa Google
Assistance
Klubowicze
FAQ
Uytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Znajomy kupił "igłę" która jechała lepiej jak jego zdrowiusieńkie m20b25, po wizycie na hamowni okazało się że m30 ma 160 koni, dół do remontu, a na końcu na treningu przekręciła się panewka, bo olej się zagotował.
.
. Z chłodzeniem nie ma żadnych problemów chłodnica od 2,4 elektryk i jest ok.
